Onderwerp: Hanse, er af vallende roeren

Tricolor schreef :
Spontaan?

A couple of days before I had a collision with a buoy.
The buoy scraped along the hull.

I kept sailing that day for another 20 miles or so.

I didn't experience any problems with the steering that day until 2 days later when I sailed in some windy conditions.

Ik zie twee pinnen op de eerste foto en vier pinnen op de foto in de achterbak... Waarvan er dan één verbogen is...
Raar.

roberteb schreef :
Zal allemaal, net als een kiel hoort een roer er niet af te vallen..
Botervis schreef :
Link lezen...

Dit zijn twee gevallen die eenvoudig op internet te vinden zijn, hoeveel gevallen zijn (nog) onbekend?

Nogmaals, een roer hoort er niet af te vallen, beschadigen okay, eraf NEE.....

Het gebeurt bij de beste merken....
Dehler 35 DOEN , kijk bij de maand November.
Deze zal waarschijnlijk verzwakt zijn door inwatering en vorst. Mogelijk is dit bij Hanse ook het geval??

Er zijn meerdere manieren om een roer te verliezen.
Op de Jefa-site wat mooie voorbeelden van elektrolytische corrosie.
Dit is een RVS as (nu ja, minder dan een halve):

En daarom ook nooit een roer maken met een metalen roerkoning en een schuimen kern met een hard omhulsel. Zelf zou ik nooit een roer maken wat niet uit 1 materiaal als geheel bestaat.
Een goede roerkoning met aangelaste veren en een houten blad is nog acceptabel als het goed geconserveerd is, maar elke ander materiaal op een RVS of alu roerkoning is vragen om problemen.

Dit is overigens niet het enige probleem met Hanse.
Ik voer eens een witnerwedstrijd bij Hoorn een jaar of 10 geleden. Daar deed een 40 voets Hanse mee, er stond een hoop wind en ze trokken toch de spi op. De boot ging in de Chinees, 80 graden over en kwam niet meer uit zichzelf terug, pas nadat de zeilen naar het dek toe geworsteld werden kwam de bot weer langzaam terug. Dat lijkt me geen gezonde stabilteitseigenschap om de zee mee op te gaan. Ik ga er vanuit dat dit inmiddels verbeterd is, maar ik stond me wel even achter de oren te krabben toen ik het zag.

Is absoluut niet de eerste keer.
In 2005/6 toen er een ongeluk gebeurde met een bavari42 stond dit uitgemeten in de yachting montly , maar ernaast stond een verhaal van een hanse 371 de megawatt waar de roeras was gebroken waardoor de boot zonk.
Ik houd mijn eigen boot (hanse 370) uit 2006 ook goed in de gaten , maar zelfs toen ik een stuk uit het roer voer door aan de grond lopen in 2008 was er structureel nog niets mis mee.
Elk schip kan dit overkomen, heb het ook eens gezien bij een houten roer van een Jeaneau, hingen alleen nog splinters aan de roerkoning, oorzaak onbekend....
Gr Marcel

Zolang er nog inferieure bouwmethodes worden gebruikt in de jachtbouw blijft dit gewoon gebeuren. Het is inmiddels wel bewezen dan de PU schuim gevulde roeren er wel eens afvallen door slechte constructie. wat dat betreft zou een hol roer, of een met structureel schuim een enorme verbetering zijn. Maarja, kost geld he...

Het kan bij de beste merken gebeuren, maar In de openings post wordt (impliciet) gesteld dat hanse een kwaliteitsborging zou zijn/willen zijn, maar feit is dat ze gezien prijsstelling gewoon een volume merk zijn. Niets mis mee, maar alle waar naar zijn geld.

Persoonlijke ervaring met hanse ( bij vrienden) zijn ook niet louter positief. Lekker ruim en als gezinsschip prima als je toert en niet te gek doet, maar zodra het begint te waaien lopen ze relatief snel onaangekondigd uit het roer ( en blijven op genakker idd plat, die ervaring deel ik met Erik ) , vind ik beslag onderbemeten en til je met de midboom sheeting aan 2 punten bij sommige modellen het dak ( buitenschaal) gewoon op. Dat kan nmm op lange termijn nooit goed gaan maar ik ben geen constructie specialist. ( Kennis van mij heeft daar zekerheidshalve een stalen constructie op laten maken.) ik haast me erbij te zeggen dat ze zelf verder blij zijn met de boot en dat dit mijn mening is en alle merken maandag ochtendmodellen hebben.

Als Hanse echt de positie van kwaliteitsjacht zou willen nastreven, dan is de reactie "met die leverancier doen we geen zaken meer" onacceptabel. Een echte kwaliteitswerf geeft dan op z'n minst inspectie-instructies voor alle eigenaren van de betrokken types af, en bij voorkeur ook reparatie-adviezen voor het geval er iets aan de hand is.

Mij zul je niets horen zeggen over Hanse.
Wel interessant om het hele verhaal (blog: westerlyadventures.wordpress.com) van het gezin op hun 53 voets boot te lezen. De aanleiding om te gaan varen, de ervaring bij de bemanning, de leeftijd van de kinderen.
En dan uiteindelijk het drama van het roer en de pogingen om de boot zonder roer weer enigszins onder controle te krijgen.
Reden om weer eens even wat te studeren op noodroervoorzieningen.
Wat doen jullie als je roer afbreekt?

Als eerste controleren of de achtersteven er nog wel is. Het roer hangt daar redelijk stevig aan, zegmaar...
Is de romp nog waterdicht, dan zou ik iets gaan fabrieken van de sprenkel of de fokkeboom en een vloerbord, en dat als zijroer ophangen aan de railing.

heb daar wel es iets van een filmpje over gezien van ik meen practical boat owner / yachting world of zo...
Die uiteindelijk ook die Jeanneau hebben opgeblazen...

Noodroer zelf fabrieken is niet iets dat je eventjes doet, zeker niet als t wat golft en doorwaait.
Op kalm water lukt alles maar in een stress situatie krijg je een wat moderne boot nauwelijks onder controle.

Iets voor de zomer meet???

JRomkes schreef :
Het is niet eens zozeer het schuim wat hier een rol speelt maar het ontbreken van een laminaat om de roerkoning en de pennen wat ervoor zorgt dat het schuim geen krachten hoeft op te nemen.
Een beetje zoals bij de scheg onder mijn boot die ik een keer heb vernieuwd .
drive.google.com/file/d/0B0vn-...UXM/view?usp=sharing
Maar ja , zo wordt een roer wel een stuk duurder
Ad
Zo was het:

En zo moet het ( vóór het aanbrengen van (PVC)schuim en buitenlaminaat.

HPV schreef :
Yachting Monthly heeft in 2015 een aantal opties uitgeprobeerd: Jury Steering

Bij een noodroer komt inderdaad meer kijken dan veel schippers zich realiseren.

Mijn sprenkel is ridicuul zwaar uitgevoerd, van hout, drieeneenhalve meter lang, met een metalen vork op de kop waarin je een stuurspaak kunt leggen. En je kan een vloerbord er niet alleen aan vast binden, maar ook spijkeren.
Oftewel: ik heb er weleens over nagedacht, het spul ervoor aan boord liggen (inclusief zware 10 cm spijkers), maar nooit in de praktijk geprobeerd omdat het wel een destructieve actie is.

Op onze Elvström 717 hebben we 2 maal ons roer verloren. Uiteindelijk met een vloerplaat met wat touw omwikkeld en de buitenboordmotor konden wij veilig in de haven geraken.

Maja dit was een bootje van 900kilo....

kan, maar als je op dikke zee nog een mijltje of pakweg 100 moet...wordt wel zeuren.

Sunday schreef :
Zo iets wellicht!

Rudder failure – 1,500 miles to sail across the Atlantic without a rudder.

Sunday schreef :
Reserve roer monteren

Een fout die veel zeilers maken bij het testen van hun noodroer is dat ze het hoofdroer laten zitten. Dat geeft zeer verkeerde test resultaten omdat een boot zonder roer heel anders reageerd dan een boot met roer dat niet bediend word.

Op mijn kolibri ook 2x een gebroken roer, met de giek door de achterstag spruit gestoken viel er te sturen en in 1 geval hebben we zelfs de wedstrijd uit kunnen varen met het "noodroer".

Oud niet doorgebout kolibri beslag heeft me ooit wel eens bijna roer problemen op IJsselmeer opgeleverd ging gelukkig net goed.
Heb hier ook een roer van suprahecht staan een duur ding maar die gaat niet snel kapot.
Vorig jaar een van multiplex gemaakt en die met geweven doek ingepakt ook behoorlijk sterk.
Tezamen met zwaarder en doorgebout beslag.
Ik zit in eerste instantie aan de steekpeddel te denken bij roerproblemen maar als het echt lastig word kom je daar niet mee weg verwacht ik.
Er is ook al een keer wat voor bedacht... Deze is getest op een roer loos schip.
http://www.pbo.co.uk/reviews/safety-devices/oceansteer

Freek

Apae schreef :
Hanse heeft nog wel meer issue's. Heb bijvoorbeeld nog nooit een Hanse gezien waar alle kastjes recht zitten. Soms klemmen ze zelfs al bij open/dicht, nieuwe af werf... (zelf mee mogen maken bij oplevering van een nieuwe boot (niet voor mij, ik was slechts mee))) en zo kunnen we nog wel ff doorgaan. Dit is het merk (uit het rijtje bekende low-cost merken) dat ik het minst snel zou kopen; nog liever een Bavaria.. (zeker zo'n iets oudere met Germanische LLoyd.

Zeezin schreef
Als je dat zo leest, loont het meer om paar maanden werk en het benodigde bedrag... te investeren om een goed tweedehands schip te refitten dan met goedkope nieuwe beginnen.

Freek

freek1970 schreef :
Het betreffende schip is een Hanse 531 een 53 footer die 10 jaar oud nog steeds zo'n 250 - 300.000 Euries opbrengen. Niet echt een goedkoop jachtje ready voor een refit.....


Hanse 531