Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: De balans van een boot onder zeil.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 09:07 #868153

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
Ik zeil nu een tijdje met mijn Etap 22i.

Vanaf het begin viel me al op dat die een beetje naar voren hangt. Dat is verklaard door het te grote anker en de veeeeeeele meters ketting in de bak. Maar goed, dat vind ik wel fijn en safe voor op de Med.

Gisteren op de plas (Serre Ponçon) met een straffe wind valt me toch wel op dat de boot erg naar voren duikt. Voorin ligt geen troep dat zwaar is dus dat is het niet (los van het anker).
Als ik de technische tekening van de 22i erbij pak dan valt op dat de kiel en mast vanaf de boeg 2/5e afstand hebben en vanaf de spiegel 3/5e.

Dat lijkt me verklaren waarom bij een volle bak wind ik het gevoel heb met mijn kont in de lucht te hangen en de punt naar beneden te duiken.

Ook vind ik dat ik bij aan de wind behoorlijk wat tegenroer moet geven om de boot op koers te houden. Of ik moet het grootzeil vieren maar dat gaat weer ten koste van het scherper aan de wind varen.

Misschien is dit heel normaal bij dit soort ontwerpen maar ik heb geen idee en ben niet zo'n fan van water over de boeg. Van het voorjaar op Corsica kwam er al heel wat water over bij golven van 1, max 1,5m, niet heel hoog. Dat geeft me een beetje het gevoel bij golven van 1,5 / 2m in een 'duikboot' te zitten.

Kortom mijn vraag, hebben andere Etap 22i zeilers dezelfde ervaring of hoort dit soort zeilgedrag bij het ontwerp van de boot en moet ik er gewoon aan wennen?
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 10:37 #868169

Ik zou eerst maar eens die veeeeeele meters ketting en anker uit de boeg weghalen en op de kiel leggen. Zo'n gewicht voorin heeft altijd al veel invloed maar op een 22ft al helemaal. Je krijgt er een andere boot voor terug.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 10:45 #868173

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8140
Door al dat gewicht voorin duurt het veel langer voordat de borg omhoog komt. Als hij eenmaal omhoog komt, schiet hij ook veel langer door... Massatraagheid.

Ik zou echt kijken wat je nodig hebt aan ketting en niet meer dan nodig in de kluis. Geloof me maar. Dat effect is groter dan je denkt.

Voor wat betreft de plaats van de kiel, het drijfvermogen is ook niet lineair verdeeld. Dat speelt daarin ook mee.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 12:57 #868206

Verkijk je niet op dat gewicht voorin. Het gaat alleen om het gewicht maar ook om de afstand tot het zwaartepunt van je boot. (koppel/moment/gewicht_maal_afstand).
Lang geleden een keertje boodschappen gedaan met een valkje. Vier kratten bier in het vooronder. Met een beetje golven is de boot dan bijna niet meer door de wind te krijgen.Zo ben ik er in de praktijk achter gekomen.
Les: kratten bier moet in de kuip of in het achteronder. Slaapzakken in het vooronder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 17:25 #868246

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
Ok, dan ga ik toch dat anker verplaatsen om te kijken of dat uitmaakt om te kijken of dat beter 'surft'.

Nu haal ik 5.5 a 6 knopen max en dat mag harder vind ik. B)
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 18:03 #868257

6 knopen is toch een keurige snelheid voor een boot van 22ft? Lijkt mij een snelheid om tevreden mee te zijn
Laatst bewerkt: 02 sept 2017 18:05 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 18:54 #868268

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3208
Nou weet ik,niet of een etapje een planeer-romp heeft. Maar mijn clever surft veel makkelijker zonder gewicht er in, en de bemanning achterop.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 02 sept 2017 18:54 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 20:31 #868297

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
keeszeiler schreef :
6 knopen is toch een keurige snelheid voor een boot van 22ft? Lijkt mij een snelheid om tevreden mee te zijn

Gaat veel harder niet lukken dan? Ik kan nergens een handig tabelletje vinden over 'standaard' rompsnelheden vs bootlengtes.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 20:54 #868306

MvdLans schreef :
Ik kan nergens een handig tabelletje vinden over 'standaard' rompsnelheden vs bootlengtes.

www.euroszeilen.utwente.nl/wiki/Rompsnelheid
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 02 sept 2017 20:56 #868307

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8140
Geen enkele waterverplaatsing romp gaat veel sneller dan zijn rompsnelheid. Rompsnelheid word berekend met 2,43 x wortel waterlijnlengte. In jou geval dus 2,43 x wortel 6,2 = 6 knopen
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 03 sept 2017 08:29 #868358

keeszeiler schreef :
6 knopen is toch een keurige snelheid voor een boot van 22ft? Lijkt mij een snelheid om tevreden mee te zijn

Dat is zelfs al hoger dan de theoretische rompsnelheid van 5,7 knopen.
Maar harder kan altijd als de wind maar genoeg is .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 03 sept 2017 08:37 #868361

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
Ok, ik begrijp dus dat ik waarschijnlijk aan het 'kuilen graven' ben omdat ik al aan de maximale domsnelheid zit.

Een quote van de site van @Keeszeiler:

"Bij rompsnelheid is er dus een golftop bij de boeg en hek van het schip en een golfdal in het midden. De boot zakt dan ook weg in de golf, ze ligt een stuk dieper in het water dan als ze stilligt. Behalve dat de golf die de boot maakt langer wordt als je sneller gaat, wordt hij ook hoger en bevat dus meer energie."

Nou ja, wie weet vanmiddag nog even zeilen en dan zal ik het anker in de roeiboot aan de boei achterlaten om te kijken of dat wat oplevert.

Die 6 knopen max is wel tijdens harde windvlagen hoor. Tot nu toe heb ik 'm niet harder dan 5,5Kn constant gekregen. En tussen de 4 en 5 knopen is de normale kruis snelheid bij normale wind.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

De balans van een boot onder zeil. 03 sept 2017 20:12 #868734

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
Goed, vanmiddag het hele anker en alle ketting eruit gegooid. De boot ligt een ietsiepietsie hoger in het water.

Verder was er te weinig wind, ben amper boven de 3 knopen gekomen. Volgende keer beter......
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.136 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl