Onderwerp: Overwinteren op het Veluwemeer

Beste allemaal,

Ik lig met mijn Windrose 22 met hefkiel in Nunspeet aan het Veluwemeer. De haven (bij onze camping) heeft een diepte van +-60 cm en in de winter gaat het waterpeil van het meer ook nog eens 15 - 20cm naar beneden. Ik kan dus niet blijven liggen. Om die reden gaat de boot in oktober altijd op de trailer en het water uit. Echter de afgelopen jaren zijn de winters relatief zacht geweest en hebben we na oktober erg mooie dagen gehad waarop ik heerlijk had kunnen zeilen. Nu denk ik erover om de boot naar de overkant van het meer te zeilen en hem in het water van de haven van de Bremerbergsche hoek (https://www.aquacentrum.nl/nl/jachthaven/jachthaven) te leggen. Op die manier kan ik langer door blijven zeilen en ook eerder in het seizoen zeilen.

Ik heb echter geen ervaring met het in het water laten liggen van de boot. Mijn grootste angst/vraag: Wat als het water rondom de boot dicht vriest. Kan dit kwaad? Heeft iemand ervaring met een soortgelijke boot (bv Jaguar 22) en deze in het water laten liggen in de winter. Mogelijk ook in dezelfde haven. Ik lees dat de diepgang in de haven tussen de 1,5 en 3 meter is.

Hopelijk kan en wil iemand me iets meer vertellen over het overwinteren in het water.

Vrolijke groet!

Ralf

Geen ervaring met jouw jouw Windrose 22 (leuk ding trouwens), maar wel met overwinteren in het water. Belangrijkste conclusie is dat het allemaal wel meevalt. Vriezen doet het nauwelijks meer en tegen een klein beetje ijs moet elke boot toch wel kunnen.

Op het forum is verder meer dan voldoende te vinden over het winterklaar maken van afsluiters etc. Meest kwetsbare onderdelen zijn de motor en je roer. Die kun je er bij jou volgens mij allebei af halen, dus dat scheelt al.

IJs is geen probleem onder voorwaarde dat de ijsvloer niet kan stuwen bijvoorbeeld door langsvarende vrachtvaart.

Hi Sisu, Dank je wel voor je snelle reactie.

Ik ga me zeker nog even verdiepen in alle info op het forum. Het klopt inderdaad dat roer en BBmotor eraf kunnen. Alleen ga ik dan een beetje m'n doel voorbij... blijven doorzeilen. Ik zal ook op het forum zoeken of er info is tav het gebruik van een BB in de winter (hij hangt bij mij namelijk structureel in het water).

Als je boot in het water blijft in de winter loop je altijd een zeker risico. Er is altijd de kans dat er nu wel eens een echt strenge winter gaat komen. Zoals al gezegd kan vrijwel iedere boot tegen een beetje ijs, maar als de ijslaag 15 centimeter wordt, of zelfs nog dikker, wat dan?

En als bij de haven waar jij het over hebt (ik ken die niet overigens) het ijs kan gaan kruien dan ben je in de aap gelogeerd. Kruiend ijs is niets tegen te doen, en het sloopt alles waar het tegenaan komt. Ik kan me indenken dat na een strenge vorstperiode er een tijd komt waar het ijs al breekt, en als je dan een sterke zuidwester krijgt dan komt al dat ijs naar die haven toe.

Praat eens met mensen die daar al langer een boot hebben liggen, of er vroeger daar een gehad hebben. De laatste echt strenge winter zal die van 1997 zijn geweest, en toen lag er dik ijs. Ik heb het toen tegen de IJsselmeerdijk op zien liggen, in de buurt van Uitdam. Het kwam daar zelfs over de kop van de dijk heen, en de weg daarachter was afgesloten vanwege de dikke brokken ijs die dwars over de weg gekomen waren.

De kans op een strenge winter is erg klein, de kans op kruiend ijs is waarschijnlijk nog kleiner, maar ik zou het eerst uitzoeken voor ik daar een boot in het water zou laten in de winter.

Dit was nabij Edam:

Voordat de Horror verhalen weer eens de bovenhand nemen.
Gewoon doen. De Bremerbergse hoek is een prima, beschutte haven.




Kruiend ijs zoals getoond, is gewoonweg niet mogelijk omdat de haven
aan redelijk beschut en ondiep water ligt. (het Veluwe meer)
De haven opening is op de zuid, niet een windrichting die vaak voorkomt
in de winter.
Overwinteren in het water is dus ook met je mooie Windrose 22 mogelijk.
Het is alleen wat bewerkelijker, het weer in de gaten houden en bij zware vorst
maatregelen nemen. Denk aan je watertank en BB motor.
Laat de BB motor even doorlopen als je hem uit het water trekt, dan is het
koelwater er uit. Geeft wel wat herrie, maar kan best 30 sec. zonder de
motor te beschadigen. Hang een nylon lijn of een slang in de kuiplozers(als je die hebt)
dan voorkom je doorvriezen van de standpijp. etc

Mijn kajuitzeiljacht, en alle voorgangers, overwinteren in het water en ik heb
nog nooit noemenswaardige problemen gehad.
Ze gaan er alleen uit voor "knippen en scheren".

Iets van een kacheltje aan boord en je hebt het vaarwater voor jezelf, deze winter!
Gewoon doen!

A

Ben nog nooit een winter uit het water geweest.
Nog nooit een probleem gehad.
Wat AdB stelt is vrijwel helemaal juist.
Een BB motor vriest niet kapot, de reden daarvoor: helemaal onderin zit een afvoergaatje waardoor alle water onder de steeds dikker wordende ijslaag wordt weggedrukt.

Kruiend ijs is het enige gevaar, in beschut water heb je dat niet.

Iedereen die bij natuurkunde goed heeft opgelet op de lagere school weet dat ijs krimpt nadat het bevroren is.
De scheuren, waar je schaatsen zo hinderlijk in gaan, zijn KŔIMPscheuren.

Water zet op het moment van krìstaliseren 9 % uit, daarna krimpt het ijs.

Waar je op moet letten is dat het WATER onder de ijslaag naar BENEDEN kan ontwijken.

Kogelafsluiters HALF open, zodat zowel DOOR als OM de kogel water weg kan.

De boot zal lang in een klein wakje liggen en bewegen, dat zal wat krasjes in de antiefouling geven.
Water wat in die rand naar boven klotst maakt tijdens het bevriezen een wat hoger randje ijs rondom de boot.
Zo'n halve meter rondom de boot is het ijs lang wat dunner dan op emnige afstand.

Ooit een (te) vroege schaatser kwam naar mijn boot toe, ik riep hem aan om afstand houden, hij vond ďat hij wel kort naast de boot kon komen voor een praatje.
Hij zakte door het ijs, kon zich nog juist aan de voetrail vastgrijpen.
Dat praatje hadden we pas de volgende dag, in de warme kroeg.

BinnenBoord motoren hebben ruimtes die door ijsvorming kunnen worden afgesloten, die dienen met antivries gevuld te zijn.
Met interkoeling even opletten dat in het buitenwater circuit geen water kan worden opgesloten.
De impeller hoeft er niet uit, die laat het eventuele water gewoon naar beneden wegdrukken, hier even opletten of de zuig- en persleiding verticaal staan met de zuig onder.

Vergeet je een kogelafsluiter half open te zetten, en hij vriest kapot, dan is de kans groot dat hij de vorstperiode geen water binnen laat, maar dit pas doet wanneer het gaat dooien.
Dat overkwam mijn buurman, die nadat ik een paar jaar de enige boot in't water was ook in 't water bleef.

Foto van de auto in de box naast de boot halve meter dik ijs, eind jaren 70 meen ik.

Een mooier plaatje van een TX kun je niet hebben

Waarom probeer je WV Flevo niet? Nieuwe haven en ik verwacht een lagere prijs.

Het is niet zo moeilijk.
Zolang het niet meer dan een paar nachtjes licht gaat vriezen niks aan de hand, lekker doorvaren.
Pas als er een aantal ijsdagen in het verschiet komen is het tijd voor actie.
Weet je meestal al een week van tevoren. Knmi pluim in de gaten houden.

Haal je op dat moment roer (eventueel) en motor eraf en leg je die binnen of je neemt ze mee.
Afsluiters dicht, plons antivries erop en een paar keer snel open en dicht, paar keer herhalen tot je zeker weet dat t op de afsluiter staat dan heb je ze meestal goed beschermd tegen vorst.

Varen doe je niet als er ijs ligt en dat heb je daar vrij snel.
Kan je meteen je motor een onderhoudsbeurtje laten geven.

gebruik Google /ZF/ winterklaar maken
elk jaar weer hetzelfde (gezever)
begint meestal al in september...

Eventueel overwinteren in Ketelhaven kan ook. Ligt aan het einde van de ijssel en vriest later dicht dan de randmeren. De keren dat ik daar kon schaatsen, was de haven nog vrij.
Toiletgebouw blijft in de praktijk open en de havenmeester kijkt vanuit zijn woning uit over de steigers waar de winterliggers liggen

sy helios schreef :

Voor mij is dit het eerste jaar en ik heb er wat aan. Je hoeft het niet te lezen he?

Ventouxengine schreef :
Ja een 16 !!! 2 gehad, een TL en een TX.

Ata schreef :
nee, maar voor jou (en anderen) is er al heel veel te lezen als je ff zoekt
meer dan wat hier nu geschreven gaat worden, dus doe er je voordeel mee.

In weinig reacties zie ik onderbouwing met argumenten.
Dat lijkt me toch wel goed om een stelling duidelijk en geloofwaardig te maken.

oww? leg eens uit...

geen onderbouwing, maar eigen ervaringen.
tapas ligt ook altijd in het water. Zelfs zonder dat gedoe met antivries.
Staand op de kant wordt een boot veel kouder, en moet je wel alles goed voorbereiden.

Afgelopen jaar was wel een beetje op t randje. Ik had uiteindelijk toch een laagje ijs in het wierfilter. Maar kon het nog breken
Pas als het een week lang overdag ook doorvriest moet je wat gaan doen.

hangt er een beetje vanaf hoe diep de afsluiters onder water zitten en of het bijv. staal is.

De ene boot geleidt wat meer warmte uit diepere waterlagen en de andere minder.

Maar voor mij is het voor een verwachte periode van twee dagen en nachten vriezen wel genoeg om actie te nemen. Polyester en max 50cm onder water.

Om eens uit te proberen heb ik bij de Lidl een dompelpompje gekocht met het doel om deze onder de boot te hangen en zo warmer water naar boven te stuwen. Eens kijken of dat werkt en daarmee de boot in haar privé wak kan blijven drijven.

Waterdiepte is niet van belang.
Op de foto is de ijslaag zo'n halve meter dik, een steenboor van die lengte was te kort om door de ijslaag te komen

Het enige feit van belang is dat water niet ingesloten mag worden, het moet naar onder kunnen ontwijken.
Natuurkunde les laatste jaar lagere school!

Ik denk dat een lidl pompje erg klein is om dat voor elkaar te krijgen.
Ik ben nieuwsgierig naar het resultaat.

Saeftinghe schreef : Zo klein is dat pompje niet. Er komt een beste straal water uit met ruim 160 ltr. per minuut. Maar ik ben ook benieuwd.

Dat is niet de maat pompJE dat je bij de Lidl verwacht, maar eerder een POMP bij de brandweer.
Daarmee zou het karwei wel geklaard kunnen worden.

Saeftinghe schreef :
Als een afsluiter in vloeibaar water zit neemt ie daar de temperatuur van aan (tenzij van binnen in de boot veel kouder), als ie in ijs zit dan bevriest ie zelf ook eerder.
En ijs groeit aan van boven af dus de diepte van de afsluiter onder water maakt uit.
Natuurkunde eerste klas voortgezet onderwijs??