Onderwerp: JPK / J-boat / Pogo / First met elkaar vergeleken

Leuk artikel over de verschillen tussen enkele top sport boten (racer / cruisers): interestingsailboats.blogspot....e-jboats-versus.html

ik ben toch wel benieuwd naar de lps van die taartscheppen...

jpk 1010 lps 123.6
j 122 lps 125.7
pogo 1250 lps 119.1
en ze gaan nog hard ook

Stuk beter dan een multihull!

wel een leuk stukje trouwens
behouden rompvormen doen het dus eigenlijk nog best wel goed

duit schreef : dat valt me goed mee

Het is wel duidelijk dat in variërende omstandigheden de wat minder uitgebouwde schepen het beste presteren. Met name in de aan de windse rakken.

BEst logisch toch? In een race waar je veel verschillende omstandigheden tegen komt, zal geen enkele specialistische boot winnen.

Denk maar aan een triatlon. Iemand kan de perfecte marathon lopen, maar alsie niet kan zwemmen verzuipt hij.

Blijkbaar ligt er een allround optimum ergens voorbij de J-boats, en nog voor de Pogo's.

Maar als omstandigheden veranderen, zal ook t veld winnaars veranderen in die richting.

Een veel interessantere analyse was misschien geweest, als er ook geklokt was op t keerpunt. Dan kun je up- en downwind prestatie scheiden. En het zou ook mooi zijn om gewoon eens te corrigeren voor lengte. Erg interessant wat er dan uit komt.

logisch idd
alleen zou het ook zo kunnen zijn dat een planeerbak op een downwindsrak zoveel goedmaakt dat het belabberde aan de windse rak dubbel goed gemaakt word
de echte winnaars in die race zijn namelijk wel bijna allemaal planeerboten

Moeten ze er wel de tijd voor krijgen. Niet bij de sydney hobart met een fikse zuiden wind. Elk hondje heeft zijn boom.

Het jaar weet ik niet meer, maar iets van 6-10 jaar terug was er een jaar met bij uitzondering met name hakken en zagen aan de wind. Op gecorrigeerde tijd kwamen de oude Baltic, Swan achtige bakken zeer goed voor de dag.

leuke vergelijking, inderdaad. Maar wel beetje appels met peren vergelijken, denk ik.
Naast de rompvorm zijn er ook andere verschillen die veel invloed hebben, wellicht (veel) meer dan de rompvorm. Richtmomenten verschillen bijvoorbeeld nogal tussen deze scheepjes. Het maakt ook behoorlijk uit wat voor tuig je er op hebt staan: bijvoorbeeld alles carbon/dyneema/etc of alu met meer conventioneel. Inrichting cruiser/racer: binnenkant romp geheel leeg, of toch ook beetje op cruising ingericht. En dan natuurlijk: de bemanningen (die terecht in een paar opmerkingen worden geroemd).
Nu ja, prima natuurlijk als je wil weten of peren lekkerder zijn dan appels of omgekeerd

Diverse van deze boten kun je zowel in shorthanded dan wel als fully crewed editie bestellen (shorthanded heeft dan iets kortere mast en andere deck layout); maw: de vergelijking maakt wel degelijk zin: het gaat om de rompvorm met name.
De keuze wat voor jou wel of niet goed werkt heeft dan vooral te maken met: waar zeil je, en aan wat voor soort wedstrijden doe je mee. Meer allround of juist meer downwind eigenschappen geven dan de doorslag voor de juiste keuze.

Beauty schreef :
Bij de Fastnet ook al eens voorgekomen

@ zeezin
snap het argument niet? Bedoel je dat de boten van een schap getrokken worden en dat daar dan de Fastnet mee wordt gezeild? Heb hier geen verstand van (van racen in de Fastnet), dus is een serieuze vraag. Kan zijn dat de regels zo zijn dat je daar geen keus in hebt? Dat je dus niet zelf zaken aan je scheepje mag of kan doen? (dat doe ik namelijk heel erg wel )
Ik heb wel wat gerekend aan richtmomenten bij een stuk of 100 scheepjes en geconstateerd dat daar zeer grote verschillen in zitten en dat dit zeer veel invloed heeft op de tijd die je nodig hebt voor een verplaatsing van A naar B. Een halve kilo meer of minder in de mast maakt enorm uit. Een kiel van gietstaal of één met lood maakt enorm uit (nu ja, die dingen zullen heus wel allemaal bulb's van lood hebben, neem ik aan?). Maar bijvoorbeeld 10 cm meer of minder leading edge van de kiel maakt ook enorm uit. Etc, etc.
Ik ben geen wedstrijdzeiler (meer), maar Bart v Breeschoten (weet niet of ik dit zo goed spel) vroeg de toehoorders eens (nadat hij dat jaar de 24-uurs ruim had gewonnen) tijdens een lesje wedstrijdzeilen: waar bevindt zich de muis van de computer? Juist: aan de hoge kant! Ik bedoel maar .
Ik ben het er wel deels mee eens dat de ruimwinders (mini's, class 40's etc) zeer veel minder presteren op in de windse koersen dan op ruimwindse. Dat zegt overigens vooral iets over dat laatste, want die dingen gaan ruimwinds wel echt ongelooflijk hard.
En je hebt zeker gelijk, denk ik, dat elke boot voor een bepaald soort gebied/weer/doel is bedoeld.

@Steef Ton: Van het schap niet echt voor de meeste deelnemers, maar van de bijvoorbeeld de J111 zijn 2 aparte versie's op de prijslijst: al dan niet shorthanded, en daar zijn af fabriek al veel zaken aangepast mbt duo / FC varen. De meeste wedstrijdzeilers passen daarnaast hun eigen boot nog wat aan tav wat ze fijn vinden (logisch ook, want iedereen is anders heeft z'n specifieke zaken).
Richt momenten etc. zijn vaak heel verschillende, met elk z'n voor / nadelen. Daarom is er ook zo veel keus in bootjes En kunnen we er uren eindeloos lang over l*llen

steef ton schreef :
Ik heb 24-uurs leren zeilen van Bart. Je kunt je ongeveer voorstellen hoe LEEG de boot was?

jazeker! soort van 470 met dakje er op, stel ik me voor. Maar kei- en keihard gingen jullie wel. Volgens mij maakt bemanning ook echt wel (enorm veel) uit hoor. Maar goed...

steef ton schreef :
Zekers: zowel qua (goed) kunnen zeilen als ook: railingvlees Wel of geen mensen in de railing maakt enorm veel uit, zeker aan de wind.