Onderwerp: Een volgend schip..

Hallo zeilliefhebbers,

Ik ben Ron en vaar al vele jaren in een oude 70er jaren contest. De afgelopen jaren had gespaard en met de toekomstige verkoop van de contest komt de mogelijkheid tot de aanschaf van een wat recenter ( jaren 80 a 90) groter schip in zicht. Budget rond de 35k. Lengte tussen 9,5 a 10,5mtr.

Heb een persoonlijke zwak voor amerikaanse schepen, tartan, hunter e.d.deze lijken ook veel ruimte voor geld te bieden? Ben een echte toerzeiler, en vermoed dat bijna alles uit jaren 80 a 90 sneller / nerveuzer is dan de contest. Verder staat degelijkheid a la contest ook wel hoog op het lijstje. Contest een s-spant maar in nieuwere types zie je dit nog maar weinig. Los van de duurdere HRs e.d.
Echter zie je dit soort schepen niet vaak te koop hier helaas. De nieuwere types vallen nog buiten budget.

Zijn er enigzins gelijkwaardige alternatieven?

Hi Ronnn,
Heb je gekeken naar de COntest 34, 35 en 36S?? Degelijk, handig ingedeeld en (35/36S) bijzonder ruim en relatief snel. Al deze schepen hebben een vinkiel en een scheg voor het roer waardoor ze alsnog vrij stabiel zijn.

Overigens zou ik van je budget iets kunnen proberen over te houden, altijd lekker om een reserve te hebben voor onvoorziene reparaties.

Een zoekopdracht op jachtfocus tussen 25000 en 35000, lengte 9-11 m, vanaf 1990 en jonger, levert verschillende goede resultaten op van alle smaken. Van j-35 tot dufour 30 classic tot vd stadt 34 (staal). Ik zou eens rustig gaan kijken en vooral ook verschillende types bekijken om van dichtbij een indruk te krijgen.

Ik snap je afkomst en vragen, maar zou aanraden om je keuze meer te baseren op vaargebied (diepgang), ruimte wens (aantal mensen) en snel/sportief varen of niet. Nerveus zou ik me niet al te veel zorgen over maken, eerst proberen hoe het vaart.

Ronnn schreef :
Erik Snel heeft een leuke Victoire te koop

Stel je bij "nerveuzer" niet te veel voor hoor. Tenzij je voor de bovengenoemde J gaat is een mak schip treffen niet direct te koppelen aan rompvorm of bouwjaar.

Nog wat aanvullingen, vaarwater is vooral binnenwater, met in de vakantie wat kust hoppen en een enkele oversteek.
Zelf al wel gekeken naar grotere contests, victoires en ook dufours begin jaren 80 comfortinas e.d. Echter zouden we graag een wat ruimer, moderner interieur willen nu. Zijn echte toerzeilers, reven al snel (al hoeft dat op de contest eigenlijk niet)en nemen de tijd, wedstrijdjes zijn aan ons niet besteed. En liggen ook vaak achter een anker. Een j gaat het dus zeker niet worden

Vandaar toch wel de richting op van de modernere schepen, zoals gezegd lijken amerikaanse schepen relatief veel ruimte voor geld te bieden, zeker in verhouding tot bouwjaar?
De begin jaren 80 schepen welke ik net al noemde waar we naar gekeken hebben waren zeker de betere te koop met diverse refits, echter komt de prijs dan wel erg dicht in de buurt van een jaren 90 moderner schip..

Voor jouw budget en wensen zou ik zelf zeker naar jonger kijken. Het kan makkelijk, en scheelt je toch het een en ander aan onderhoud. Tenzij je natuurlijk een goed gerefit model van 1980 vindt, maar dat beoordelen is ook lastig. Jonger dan 1990 is ook zeker niet nieuw meer (zeilen, verstaging) maar heeft met een beetje mazzel in ieder geval nog geen nieuwe motor nodig.

Modernere schepen bieden vaak in iedere geval meer ruimte, wat zo te horen wenselijk is. Ik zou ook zoeken naar een ondiepere kiel gezien je verhaal. Wat versta je onder binnenwater?

Ik proef een beetje dat je vooral zoekt naar ruimte en je inschat dat met name de Amerikaanse schepen daaraan voldoen.
Heb je al naar een Bavaria, Jeanneau of Beneteau gekeken, of kan dat jouw smaak niet bekoren?

Vergeet niet om ook naar de breedte van het schip te kijken, daar zitten nog wel eens behoorlijk verschillenin op de lenget die je zoekt.

Uit eigen ervaring; kijk ook eens naar ETAP, geen ruimtewonders van binnen (want dubbele volgescuimde schaal dus onzinkbaar), maar wel erg stevig gebouwd en erg weldoordacht qua indeling en afwerking. Bevalt ons prima, robuust schip met erg voorspelbaar zeilgedrag (en mogelijk sneller dan je huidige boot ). Beetje rondkijken en slim bieden kan je een 32 voeter uit 1997 voor rond de 32k euro opleveren weet ik uit eigen ervaring. Stuur anders even een PM voor wat foto's en mijn eigen ervaringen, etc.

Wel naar etaps gekeken maar dan vooral de 34 welke nog ver buiten budget valt.
Dat ik neig naar amerikaans ivm ruimte versus prijs klopt wel, volgens mij wel aardige zeilers maar zeker geen racers. Maar meer nog denk ik dat de kwaliteit net iets meer bovengemiddeld is, de enigste die ik gezien heb "voelde"in ieder geval best degelijk en stabiel aan, maar mocht dit een verkeerde aanname zijn dan hoor ik dat graag.
De jeanneau welke we bekeken hebben had duidelijk een dunner polyester jasje, niet per definitie slecht natuurlijk, maar we komen natuurlijk van een oude te zwaar gebouwde contest af naar de huidige maatstaven. het voelde gewoon allemaal wat lichter, anders.. ik vind het idee van geen s-spant al een hele stap. Vermoed dat beneteau, bavaria e.d in dezelfde bouwklasse vallen. Daarom gaf ik al de vergelijking naar HR en bijv Najad echte toerschepen maar zelfs in oudere bouwjaren nog dik aan de prijs.

Tuurlijk begrijp ik ook wel dat gezien het schip waar we van afkomen en we al bijna 10 jaar op varen het best een stap is, en we mogelijk her en der wat moeten schaven aan onze wensen.

Nou, je noemde ook de Amerikaanse Hunter (die in Engeland gebouwd wordt, of denk ik dat maar?).
Ik heb er ieg geval een paar gezien, waarvan de bouwkwaliteit, uhm, niet helemaal was, wat je er van zou moeten verwachten, vind ik.

Etap 32 is 9.73 mtr lang, de 34 voet voegt niet heel veel toe qua ruimte, alleen iets meer in de kajuit (bredere kaarttafel laadjes en bredere keuken langszijde). De Hunters hebben wij links laten liggen, (te) veel comfort en ruimte, mindere afwerking en (volgens vrienden) erg slechte zeileigenschappen.

Kijk eens naar de Catalina

Hoewel voor sommigen vloeken in de kerk zou een oudere Bavaria ( f.e 340) ook een optie kunnen zijn. Die oudere series zijn best degelijke schepen.

Dank voorde reacties zover, een kleine update. Inmiddels wat meer georienteerd op de nieuwere jaren 90 schepen, ja ook een bavaria 340 welke echt niet tegenviel. Het aanbod amerikaans is vanzelfsprekend klein in europa dus ook wat ruimer gaan kijken.
Wat kwaliteit lijkt te betreffen heb ik de indruk dat er niet echt slechte kwaliteit tussen zit. Verschillen zitten vooral in interieur, materiaal, afwerking e.d. Wel vind ik persoonlijk dehler/dufour erg solide aanvoelen. Al is al het moderne nog wat onwennig gezien onze achtergrond met de oude contest.

Toevallig afgelopen voorjaarsvakantie in kreta een recente dufour 34 bekeken, wat n mooi strak schip van deze tijd. Ex charter, natuurlijk een open deur of dat risico met zich meebrengt maar daar is de prijs dan ook naar.
Ik begreep dat diverse fabrikanten zowel toer als performance uitvoeringen aanbieden. Is dit ergens aan ter onderscheiden?
Lijkt dat het idee langzaam vorm krijgt..

De performance heeft diepere kiel en langere mast.
Leuke boot. Stuur maar een pm als je meer info wilt

Ronnn schreef : Misschien ook omdat de Amerikaanse schepen meestal niet op de Noordzee varen.

Bedenk je even dat als je een mooi schip voor de Mediterranee zoekt, je meer ruimte krijgt als wanneer je een schip zoekt voor de Noordzee. Bij koud weer moet je bij een ruim schip meer m3 lucht verwarmen en als je schip op de golven van de Noordzee stuitert val je in een ruim schip ook gewoon verder (en dus harder).

En dat is op zich prima als je een bootje zoekt voor mooi weer en voor de binnenwateren. Schepen voor de VS zullen beter bij het Mediterranee gevoel aansluiten.

Daarbij moet je realiseren dat een perfect schip niet bestaat, maar dat je alleen onderscheid kunt maken in schepen die gebruikt worden zoals ze ontworpen zijn en schepen die misbruikt worden. Een Bavaria is perfect voor de doelgroep waar ze voor ontworpen is...

Tja wat kan ik anders adviseren dan een Dehler optima 101, 108 of 34. Voor binnen water misschien zelfs een ondiepe kielvariant overwegen.
Tja wat anders? een Dehler 31 misschien?

Recente dufour 34 zit niet zo goed in elkaar als jouw contest hoor...