Onderwerp: Help, mast zit los

Hoi,
Mijn friendship 23 mast gestreken.
Wat schetst mijn verbazing van de 2 platen (die de mast met de kuip verbindt) zit er 1 los. De 2 M13 bouten zitten los en kunnen er zo uit en in zonder dat ze vastgedraaid kunnen worden.
Heeft iemand een idee hoe dit gerepareerd kan worden of een bedrijf omgeving Alkmaar die dit mogelijk kan repareren.
Momenteel durf ik niet meer te zeilen.

Je schrijft "kuip" maar ik neem aan dat je "kajuit" bedoelt.

Kan je je plafond loshalen in de kajuit? Wellicht dat je daar de moertjes vast kan draaien.

Sloe Gin schreef :
Ik bedoel inderdaad kajuit.
En plafond kan ik helaas niet loshalen

Heb je foto's ?

Ja maar uploaden lukt me niet

Foto

Je hebt een PB

Het gaat waarschijnlijk over een friendship 23.
Mocht er een binnenschaal zitten dan moet je hetzij aan de binnenzijde een inspectie luikje maken zodat je een onderleg ring en moer kan plaatsen. Omdat het gaat over de verstaging denk ik dat er toch echt wel een doorleiding van de krachten op de romp plaatsvinden in de kajuit... Dat moet wel goed zitten en is meestal ook wel bereikbaar door bijvoorbeeld een plafond plaat weg te nemen...

Ah oké foto’s.. ook van de binnenzijde? Niet de mast ondersteuning maar de sb/ bb aanhechting?
Klinkt wel als een goed moment om deze bij alle aanhechtingen te checken...

Waar kijken we naar als we die strips in beeld hebben? Zitten daar de blokken aan om de lijnen naar de kuip te geleiden? Is het een onderdeel van de mastvoet? Denk graag mee, maar zie nu nog niet eens wat de constructie is.

Het kan niet anders of er zitten moeren aan die bouten die je vanaf de binnenkant dient aan te draaien. Bij voorkeur nieuwe rvs bouten en (zelfborgende) moeren en ringen gebruiken.
Je zou kunnen beginnen met die paal (ik neem aan dat dat de mast-stut is) weg te halen en kijken wat je tegenkomt.

Anders het plafond of binnenschaal weghalen op die plek. (luikje maken zoals eerder werd genoemd) zodat je erbij kan.

Bij voorkeur ook de moerenen bouten aan andere kant vervangen nu je toch bezig bent. Want an sich is het natuurlijk apart dat ze (aan bb zijde?) zo los komen, voorspeld niet veel goeds voor de andere kant.

Neem de tijd! Succes.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Het is m'n 1e bootje en ben eigenlijk alles aan het verbeteren. Vele roestige schroeven etc. worden of zijn vervangen door RVS. Uiteraard gaat dit ook bij de 4 bouten gebeuren. Het kan zijn dat er F23 experts bij het forum zitten die precies weten hoe eea in elkaar zit voordat grof geweld gebruikt gaat worden.

Aha
Wsschl idd mastvoet..
Ik dacht iets van verstaging ...
Wellicht zit daar een staalplaat onder de mast waarin draad getapt is..
Wanneer de mast staat worden de bouten alleen op afschuif belast...

Eigenlijk is het ook niet erg want dan weet je de staat van de boot. En blij dat ik het nu tegenkom en niet met 6 bft.

Het ziet eruit of er in het dek volledig verrot vulmateriaal zit.
Dat zal wel balsahout zijn (geweest).
De foto's laten zien dat er buiten scheurtjes in het polyester zitten door het inzakken van de mast in het dek, en binnen is te zien dat er ook een scheurtje zit en bruin spul wegloopt boven die RVS rechthoek.
Die rechthoek zit met popnagels in de binnenkant van het dak vast. Dat stuk er even af halen is niet zo lastig. Krijg je een beetje zicht op wat erachter zit.

Dat de bouten er zo uit komen is gek. Moeren lopen er niet zomaar vanzelf af.....
Zou dus kunnen dat de bouten alleen in het dek zijn gedraaid (polyester en balsa). Zou me niet verbazen van Friendship…. die 23 was hun eerste kajuitbootje (Skarl met een dek erop).
De bouten hoeven alleen schuiven van de mastvoet te voorkomen, dus daarvoor is alleen iets erin steken voldoende. De mast drukt zelf naar beneden, daarvoor zijn geen moeren op de bouten nodig....

Als je van plan bent de boot te houden: dek openmaken, rotzooi eruit, opvullen met epoxy, en dan onder en boven alles beter monteren dan nu.... Niet duur, niet moeilijk, paar dagen werk.

Baasklusje schreef :
Gaat eigenlijk om de constrcuctie mastpaal (interieur) die moet stevig op zijn plek staan.
Voor de rest bovendeks subtiel repareren, krachtenspel is daar niet zo groot.

Neerwaardse kracht is wel groot dus dat moet echt in orde zijn, klusje van een middagje lekker in het zonnetje, mastprofiel wel even in de bankschroef rechtbuigen.

Om echte problemen in de toekomst voor te zijn ga ik (als ie op de kant ligt) ook de kielschroeven en roer nakijken. Heb al begrepen dat stuk van het roer vervangen moet worden door RVS maar wat precies vervangen moet worden? Zak wel een buis zijn waarin het roer zich beweegt.
Maar nu 1st de mast:
1. Ik ga met slijptol een stuk openmaken
binnen de kajuit om te kijken hoe eea zit.
2. rotzooi aldaar opruimen
3. zorgen voor staaltap M13 op de mast
houder/stalen plaat.
4. RVS M13 bouten hierop bevestigen.
5. Plaat rechtbuigen en binnenkant netjes dichtmaken

Nou nou en dat voor een eenvoudige kantoorman

Klein245 schreef :
Eenvoudige kantoorman of niet.
Gewoon doen, en als je ergens niet zeker van bent, dan kan je het hier vragen.
Er zit hier zoveel kennis en ervaring!

Voor 3 jaar geleden kon ik niets met polyester reparaties.
Heb inmiddels mijn eigen boot aangepast met allerlei epoxy creaties, dingen gerepareerd.
Overbodige gaten voor huiddoorvoeren gedicht, etc etc etc.

En eigenlijk allemaal dankzij de mensen hier op het ZF, die gaven even het duwtje in de rug.
En voor sommige creaties, gewoon een handleiding.
Dus gewoon doen, denken in oplossingen, en als je er niet uitkomt gewoon hier vragen!

Mocht je in de buurt wonen, wil ik ook wel even een dagje meehelpen.

Als ik naar de foto's kijk dan heeft jouw boot waarschijnlijk dezelfde mastvoet als die van onze Sheriff.
Ik ben daar de afgelopen jaren veel mee aan het prutsen geweest, vooral omdat ik de gaten in het dek niet goed dichtkreeg en er water langs bleef lekken.
Dit voorjaar de zaak rigoreus aangepakt en een andere constructie bedacht.
Op onze site wat meer details:
www.virtualware.nl/mastvoet/

Grt Hans

omega schreef : Klopt ziet er hetzelfde uit.

Ik wilde toch wel weten hoe eea in elkaar zit en heb het dak aan de binnenkant open gemaakt.

Wat schetst mijn verbazing :
De bouten komen van buiten naar binnen maar er zijn geen bouten te bekennen. Alle 4 niet, dus die zitten los in de glasvezel, niet normaal.



Ik ga dat oplossen door hetzelfde als Hans te doen (zie hierboven) maar vanuit de binnenkant een aluplaat 2x (je kent ze wel met al die verschillende gaten) en vastzetten met RVS bouten en moeren.

Oh , en die bouten zullen zo te zien M8 zijn met inderdaad wel een kop voor sleutelwijdte 13.
Boutmaten geef je altijd aan met de diameter van de schroefdraad , niet van de sleutelwijdte . Belangrijk bij bestellen anders krijg je van die gorrote maten
M13 bestat niet eens maar zelfs M12 is dat heel beslist niet.

Het lijkt mij overigens ook dat er een staalplaat in het dek zit gelamineerd waarin schroefdraad is getapt ( waarschijnlijk gewoon staal en geen rvs) waarvan door galvanische corrosie van rvs bouten in gewoon staal de schroefdraad op den duur is weggerot waardoor de bouten er alleen nog los in steken.
Als dat het is zal dit een lastige zijn op te repareren omdat dat hele deel avn het dak moet worden vernieuwd inclusief rvs plaat maar beslist niet onmogelijk .
Het dak is trouwens inderdaad dubbelwandig (info nl.wikipedia.org/wiki/Friendship_23 )

Is er niet meer over de constructie bekend bij de Friendshopclub?
www.friendshipclub.nl/site/2-u...sed/22-friendship-23
Ad

Yellow Boat schreef :
Je hebt een te hoge dunk van de werf.... volgens mij schreef TS dat hij niets heeft aangetroffen dan glas en polyester...

Als ik de foto's zie kan hij dat nooit met zekerheid zeggen .
Of heeft hij met een endoscoop in die gaten gekeken?
Ik kan me nl. niet goed voorstellen dat die bouten dorogebout zijn doro de buitenschaal want hoe kan die maststeun dan het geheel ondersteunen? Dan moet daar nog wat tussen de buiten en binnenschaal zitten en dei zijn er volgens die copie uit de brochure in wiki.
Ik kan met trouwens erg moeilijk voorstellen dat twee moeren van de beide bouten zijn afgetrild zodat je ze er zo uit kunt trekken. Bovendien wijst de roestkleur op staal terwijl de bouten zelf duidelijk van rvs zijn. Maar mmisschein zaten er wel stalen moeren op die rvs bouten en zijn die weggerot doro jarenlange water inwerking.

Maar goed , een nadere inspectie moet dat wel duidelijker maken , zonder die kun jij er ook weinig van zeggen of heb je zoiets al eens bij de hand gehad soms?
Ad

De twee strips zijn het mastspoor. De meerdere gaten geven de mogelijkheid om de mast verder naar voren of naar achteren te zetten.
De hele troep op de boot van TS zal wel verbogen zijn door onoordeelkundig mast strijken of zetten.
De contraplaat in het dak onder het mastspoor zal wel vergeten of welbewust weggelaten zijn bij de nieuwbouw of door een vorige eigenaar weggehaald zijn. Al met al is er aardig omgeprutst met het mastspoor.
Restanten van eventueel weggerotte moeren zou TS ongetwijfeld gevonden hebben.

Ik heb de RVS m8 bouten vanaf de binnenkajuit met grote ringen door het dak laten lopen, door de mast platen en met RVS borgmoeren vastgezet.
Wat me wel opviel is dat het dak wel behoorlijk dik is met epoxy of andere laminaat/vezel oid.
Dus is weer op orde. Nu alleen dak binnenkajuit weer netjes op orde brengen, maar dat is een mooi najaarsklusje.
Uiteindelijk vermoed ik dat er een getapte plaat in zit maar niet van RVS en die is dus door corrosie niet meer wat ie geweest is.