Onderwerp: Beneteau First, qu'en est-il de la qualité?

Mijn zoektocht naar een andere boot beperkte zich aanvankelijk tot de klassiekere "waterverplaatsers", maar nu viel mijn oog op Beneteau, de First modellen om precies te zijn (29, 305, etc.)
Ik heb altijd een niet-onderbouwd negatief gevoel gehad over boten van Franse makelij, maar lees op diverse Engelstalige en Franstalige fora loftuitingen over de geweldige constructieve qualité des bateaux de Beneteau. Met name die van de jaren '80 ('83-'90)
Wie kan hier ervaringen delen? Ik ga volgende week een aantrekkelijk exemplaar bekijken. Ik heb al wel ontdekt dat loskomende wand- en plafondbekleding een kenmerkend fenomeen is.

Wij zeilen een first class 10 uit 1984. Inderdaad is de boot heel solide en stevig (geen slap dek etc.) Maar de wandbekleding is inderdaad een dingetje. Hebben we nieuw op geplakt.

bertilbeumer schreef :
Join the club. Ik was ook blij verrast door de degelijkheid van constructie en de goede kwaliteit van gebruikte onderdelen, zoals Goiot. Goed electrisch systeem, inmiddels wel aangepast aan huidige eisen. Uitstekende watertanks met inspectie deksels, oerdegelijke roer en kiel constructie, enz. enz. De gelcoat "verkalkt" veel minder dan bij andere productie-boten in de felle NZ zon. Ik heb alleen maar een Oceanis 350 cruisertje van 1990, maar het zeilt erg lekker en kan tegen een stootje. Wel nieuwe tuigage, gereviseerde motor, nieuwe zeilen, nieuwe kielbouten en nog veel meer, maar dat is niet ongewoon bij een boot van bijna 30 jaar oud. Het schuim achter het vinyl gebruikt voor wandbekleding breekt na verloop van jaren af en is allemaal vervangen.

Oceanis 390 1988: Bekleding idd, schuim achterzijde wordt poeder en komt bekleding los.
Stevig zeker dat is paar maal getest....

Waterblok schreef :
Je test bij het Paard was tamelijk rigoureus, maar wel heel informatief...

Wat heb je verder nog getest?

Wij hebben bijna 10 jaar lang een First 31.7 gehad uit 1999 en sinds drie jaar een First 36S7 uit 1996.
Het polyesterwerk is goed, heel goed zelfs. Wat mag doorveren doet dat maar wat sterk moet zijn, dat is ook sterk. De gelcoat is meer dan goed. Natuurlijk, wel enigzins verkrijten maar weinig tot zeer weinig craquelé. Het houtwerk binnen is voldoende. Als je niet als een beest tekeer gaat blijft het goed. Bij onze 36S7 is het binnenwerk zonder enkel mankement behalve dan de schades die zijn aangericht door lomp schroefwerk om wat van die klokken tegen het schot aan te zetten.
De technische uitrusting is meer dan goed. Alles zit volgens de regels en van goede kwaliteit en juiste specificaties. Verwacht geen draadbundels of slangen die met de waterpas zijn gemonteerd want dan moet je een ander merk kiezen.
De First series zijn ruim voorzien van goed beslag dat op de goede plek zit. Alles werkt en is wedstrijdklaar tot op zekere hoogte. De toerseries als Oceanis en Clipper zijn wat kariger en simpeler, wel functioneel. Verder kun je de inrichting van de First serie wat moderner noemen dan de Oceanis. Noem dat maar smaakverschil.
Binnen de First serie zijn er ook wel verschillen. Tot 1996 waren het snelle boten maar ook, misschien nog wel meer, heel verzorgd, goed afgewerkt en degelijk gebouwd. De serie met de "S" erin was echt een poging om met behulp van designer Phillipe Starck in een hoger marktsegment aan te spreken. Onze boot is een van de laatste uit die serie, ook onder Veritas gebouwd als dat wat zegt.
Deze serie kun je gerust een pareltje in de saaie botenwereld noemen v.w.b. de inrichting. Heel zelfbewust, stijlvol en kwalitatief fantastisch. Zulke krachtige ontwerpen kennen natuurlijk liefhebbers maar ook mensen die het afschuwelijk vinden. Apart is het zeker!
De First serie na 1996 (de .7 serie, zonder de “S”) kent andere ontwerpers. De nadruk kwam toen meer te liggen op snelheid en wedstrijdzeilen. Deze boten zijn minder afgewerkt en luxe maar nog steeds probleemloos van kwaliteit.
Beneteau is een van de grote jongens met een lange historie. Ze bouwen niet alleen verschrikkelijk veel zeilboten in iedere denkbare maat maar ook roemruchte series in de wedstrijdsport als de Figaro’s. Verder maken ze onnoemelijk veel visboten van klein tot industrieel en motorboten in ieder gewenst model.
In Bretagne gevestigd, omringd door enorm veel water waar het woest is en hard waait met veel stroming. De lage wal van de oceaan! Verder ademt Bretagne zeilen. Er zitten talloze grote bedrijven en iedere Breton krijgt verplicht zeilles op de lagere school.
Iedere Beneteau wordt gebouwd met een enorme knowhow en ervaring en waarschijnlijk in grote oplages. Veel beter wordt het niet voor de centen die ze kosten.

Hier een First 18 uit 1979; kwam na lang zoeken kwalitatief bovendrijven temidden van andere bootjes uit die periode. Gezien leeftijd goede gelcoat, sterke constructie, geen verend dek, degelijk beslag. Vinyl is inderdaad een klein drama en de Franse slag is hier en daar zeker aanwezig, maar verder weinig op aan te merken. Zeilt lekker en kan nog jaren mee.

Ben kort (maar blij) eigenaar geweest van een First 35 uit 1982. Romp was dik en stijf, geen spoor van osmose. Interieur was massief hout, in prima staat. Paar keer de zee mee op geweest en dat was een feest.

Lamavare heeft er een drieweekse tocht naar Spanje mee gemaakt uiteindelijk. De mast was wel niet bestand tegen een aanvaring met de brug van de sluis bij Bruinisse maar dat valt Beneteau nauwelijks aan te rekenen.

Wij hebben een 285, da's de opvolger van de 29 (zelfde romp geloof ik)

Naast de bekleding hebben wij wel wat elektrische gremlins gehad, maar dat had ws meer te maken met het knutselwerk van een vorige eigenaar. Daarnaast wat craquele bij de skepterpotten en moeten de ramen bij ons nu opnieuw gekit worden... Maargoed, dat mag bij een boot uit begin jaren 90 lijkt me.

Die van ons heeft wel wát blaasjes, maar dat is echt mm werk. 's winters mag ie op de kant opdrogen en verder maken wij er ons daar geen zorgen over.

32S5 uit 89 en al 22 jaar in bezit. Kleine bultjes onder water maar ze ligt dan ook al vanaf 2000 permanent in het water op wat weekjes onderhoud na. Bultjes zijn de laatste 15 jaar aanwezig en nooit toegenomen in aantal of grootte. Moet je maar niet 's winters willen varen...

Vinyl was na 25 jaar aan vervanging toe en dat was een klus. Voor en achterkajuit gedaan, rest kan blijven.

Wel jammer dat ik er eentje heb met een geverfde mast ipv een geanodiseerde, ben eigenlijk van plan om alle verf eraf te halen. blank is denk ik beter dan verf met blaasjes.

Originele roerconstructie vind ik wel minder, onderste roerlager kantelde en roer liep daardoor vast.

Onderlegringen van de kielbouten waren zwaar gecorrodeerd en zijn vervangen, beste klus. Bouten zelf waren nog perfect.

De oudere modellen die ik ken als de 305 zijn zeker prima.

wwwillem schreef :
echt?
Ik vind dat gewoon slecht.

Bootje van '73...

ja met zo een baasklus bord aan de reling kan ik het ook: Niet duwen!

@ Tuulevi,

Wie wil er nu scepters met parkers in zijn dek. Zeker nooit de haven uit geweest omdat ze er nog zo mooi inzitten. Vangnetje voor de poedel ook nog
Het draadje gaat over echte boten, een First
Zie het interieur. Ik noem dat uitzonderlijk mooi. Buiten de gewandelde paden en lef hebben:
Zie die prachtige tafel en de schuifkastjes waar niets uitkukelt. De railing waar zonwering inzit en overal door de hele boot, binnen en buiten leuke en aparte, speciaal ontworpen details. Een zilvergrijs plafond

holtere schreef : nee hoor, je hebt er, voor iemand met een technische achtergrond, weinig kijk op blijkt weer.
duckduckgo.com/?q=din+84

Het zit(natuurlijk, zoals het hoort) door en door een verstevigde rand met ankerplaten; zo'n bordje als BK heb je op een boot van Antinoja niet nodig.
holtere schreef : jawel hoor zitten idd, nog mooi he.
holtere schreef : kinders

Mooi interieur! kun je je, behallve aan dat randje aan de zijkant, ook nog ergens vasthouden?

Begin je eigen draadje over jouw boot Tu.
Best interesse maar zo niet

Hans V schreef :
Een rots gevonden in Zweden en een ton waarbij bleek dat de Paardreparatie niet erg goed was.....

Waterblok schreef :
O ja, die rots was ik vergeten (gemarkeerd in onze kaart na jouw verhaal). Zijn we deze zomer nog in de buurt geweest.
Je ontmoeting met de ton is nieuw voor mij, of laat mijn geheugen me opnieuw in de steek? Net zulke mooie foto's van als van je bezoek aan het Paard?

Op het gebied van rompsterkte testen van die generatie Beneteaus ben je hier inmiddels wel de expert denk ik...

@ Holtere:
en niet te vergeten die grote gaten in de tafelpoot. Bezoekende kleuter tegen zn moeder:
"Ze hebben zelfs een wasmachine"
Overigens is mahonie met wit de wat meer Philippe Starck uitvoering, de teak met blauw wat meer scheepse.

Alle typen met een "S" in de naam zijn in samenwerking met Philipe Stark.
32S5, 35S5, 38S5 enz.
Latere series waren 35S7, 36S7, 42S7 enz tot nog wel wat groter.
Die van ons, een 36S7 heeft nog wel wat kenmerken van meneer Starck maar is wat dat betreft een overgangsmodel naar "weer normaal"
Ze zijn er in teak (licht) en in mahonie, dat is die donkere versie

overigens voor de liefhebbers, de 35S7 is wel een van de meest extreme, ook van de buitenzijde. Dat is dezelfde romp als de 36S7 maar dan een ander dek erop.
design opportunisme zoals je ook zag bij die amerikaanse auto's.

Toen m'n Comfortina begin augustus verkocht was ben ik op zoek gegaan naar een nieuwe boot.
Serieus gekeken naar een paar Firsts. Een 40.7 die werkelijk op heel veel plaatsen haircracks had. Om de lieren,
rond de scepters, hoekje bij de kajuit en veel meer. Ik had hier geen zin in.
Daarna een recentere 36.7 bekeken. Ook deze had op diverse plekken haarscheuren. Zelfs in de spiegel, in de
aanhechting van de achterstag en wederom rond de lieren.
Mijn First 29 die ik in 1990 verkocht heb had dit ook overal. Daarnaast had die boot ook last van osmose. Begrijp
me goed, ik vind de meeste Firsts mooi qua design, zeileigenschappen en interieur maar ben niet overtuigd van
de kwaliteit. Meeste zal wel cosmetisch zijn maar m'n Bashford heeft geen enkel scheurtje....

H

Ik volg dit item met belangstelling. Wij willen over enkele jaren overstappen naar een grotere boot en de First maken zeker een kans. Misschien heb ik wat gemist maar de reactie van Har lijkt mij de eerste echt negatieve, is het verhaal van de haarscheurtjes herkenbaar?
Dat van de binnenbekleding wist ik en is volgens mij niet exclusief voor Beneteau, mijn Jeanneau heeft er ook (veel) last van.

Is er een periode te benoemen waarin de First (en misschien wel alle (franse) boten) geen last meer hebben van de losrakende binnenbekleding? bv. na 1991 (ik noem maar wat).

Bert

Haircracks zijn over het algemeen cosmetisch. Het kan net zo goed een te harde gelcoat als een te zacht laminaat zijn. Meestal het eerste.

De tijd van een boot voor de eeuwigheid is wel voorbij. Hoe lang wil je met de boot varen, realistisch gezien? 10 jaar? Denk je dat je een first in 10 jaar écht kapot kan zeilen?

Een paar cracks doen me ook niets maar een plekken die vol met cracks zitten zouden me zeker storen.
Ik weet absoluut zeker dat een werf als Beneteau die zoveel boten bouwen, op het matje nauwkeurig weten wanneer iets fout gaat. De 31.7 is gedurende een groot aantal jaren gebouwd in een oplage van 1400 stuks of meer. Mankementjes komen na twee jaar hooguit al aan het licht. Sommige zijn acceptabel, sommige niet.
Hard racen zou min of meer moeten kunnen maar het blijft een boot voor de grote markt.
Zwaarder bouwen zou kunnen maar leidt tot minder performance en levendigheid die we willen.
Kwalitatief betere materialen als epoxy en carbon leidt tot een aanmerkelijk duurdere boot.
De Bashford Howison is een type boot (ik zou er wel een willen, de andere helft niet) die je niet met een First mag vergelijken op deze manier want: Veeeel duurder, gewicht gaat naar de constructie en niet naar liflafjes en interieur en bovenal: Har gaat zeker zaken tegenkomen die hem ook minder bevallen Geen boot is perfect uiteindelijk!

holtere schreef :
Gaaf schip, eenvoud siert. En: "Construction Foam sandwich with Vinylester resin
Combination of E-glass and Kevlar used throughout hull and deck" klinkt ook wel oké

Probeer eens te gaan zeilen met zo'n Beneteau van je interesse, zou ik aanbevelen.
Er zijn vast hier zeilers die je dat kunnen bieden.
Heb zelf een First uit 1988,een Frers ontwerp, wat groter en dus niet degene op de "bucketlist".
De mening van eigenaren van een boot is naar mijn overtuiging vaak wat gekleurd.
Zelf er mee varen geeft een persoonlijke beleving die kan helpen bij een keuze.
Er is ook een bénéteauclub Nederland.