Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 30 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: vooruitkijken naar klein zeegaand schip

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 09:00 #1121041

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 897
Wat betreft de overloop in de kuip, ook veel serieuze zeilers blijken die niet te hebben, vooral boten van minder dan 30 voet. De Dehler 29 niet, de Sun Fast 26 niet en er zullen vast nog meer zijn.

De Dehler 29 wordt zeer weinig aangeboden en is dan altijd ruim boven budget. Een paar boten die ik recent tegenkwam en goed aan onze eisen leken te voldoen zijn de Jeanneau sun fast 26 (of Sun Odyssey) en de Feeling 286 (met vast kiel).

Vooral de Sun Fast spreekt mij aan, typisch Jeanneau slim gebruik van de ruimte en waarschijnlijk een goede zeiler. Bovendien geeft hij een 'moderne indruk', wat dat ook mogen betekenen. Maar wel de kleinste boot van alle boten waar ik naar heb gekeken. Weet iemand hoe deze boot zich gedraagt in groter open water? En kunnen er echt twee volwassenen in de punt liggen? Met 183 ziou de boot voor ons alledrie wel stahoogte moeten geven. En wat zijn de voornaamste verschillen met de Sun Odyssey?

Ik heb wel een lang draadje over de Feeling gevonden maar dat ging meer over het klussen aan de boot dan het varen. Ook hiervan ben ik benieuwd hoe die zich in open water gedraagt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 09:35 #1121051

Bert65 schreef :
Wat betreft de overloop in de kuip, ook veel serieuze zeilers blijken die niet te hebben, vooral boten van minder dan 30 voet. De Dehler 29 niet, de Sun Fast 26 niet en er zullen vast nog meer zijn.

De Dehler 29 wordt zeer weinig aangeboden en is dan altijd ruim boven budget. Een paar boten die ik recent tegenkwam en goed aan onze eisen leken te voldoen zijn de Jeanneau sun fast 26 (of Sun Odyssey) en de Feeling 286 (met vast kiel).

Vooral de Sun Fast spreekt mij aan, typisch Jeanneau slim gebruik van de ruimte en waarschijnlijk een goede zeiler. Bovendien geeft hij een 'moderne indruk', wat dat ook mogen betekenen. Maar wel de kleinste boot van alle boten waar ik naar heb gekeken. Weet iemand hoe deze boot zich gedraagt in groter open water? En kunnen er echt twee volwassenen in de punt liggen? Met 183 ziou de boot voor ons alledrie wel stahoogte moeten geven. En wat zijn de voornaamste verschillen met de Sun Odyssey?

Ik heb wel een lang draadje over de Feeling gevonden maar dat ging meer over het klussen aan de boot dan het varen. Ook hiervan ben ik benieuwd hoe die zich in open water gedraagt.

Ik heb nooit met een Sun fast op zee gezeild, maar één ding staat vast: Jeanneau bouwt GEEN boten die niet geschikt zijn voor open water, zelfs met de kleinste modellen wordt fanatiek op zee gezeild. Ik zou me daar niet zo'n zorgen over maken, al is een proefvaart op zee natuurlijk wel slim. Voornaamste verschillen met de Odyssee is meestal het tuig (Sun fast heeft vaak een hoger tuig), kiel (Sun fast dieper), vaak is de romp wel hetzelfde.
Laatst bewerkt: 24 jan 2020 09:36 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 13:09 #1121144

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
AndreAzuree schreef :
Jeanneau bouwt GEEN boten die niet geschikt zijn voor open water
Jeanneau heeft best veel troep gebouwd, dat zou ik me besparen...
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a werb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 14:13 #1121165

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 897
Bedankt voor je bijdrage Tuulevi, Dat zou natuurlijk goed kunnen, maar behoort Sun Fast 26 naar jouw mening (en liefst nog ervaring) ook tot die troep?

Is er iemand die uit eerste hand iets kan zeggen over de Sun Fast of Sun Odysee 26?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 14:26 #1121171

TuuLeVi schreef :
AndreAzuree schreef :
Jeanneau bouwt GEEN boten die niet geschikt zijn voor open water
Jeanneau heeft best veel troep gebouwd, dat zou ik me besparen...

welke boten bedoel je precies?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 14:27 #1121172

Bert65 schreef :
Bedankt voor je bijdrage Tuulevi, Dat zou natuurlijk goed kunnen, maar behoort Sun Fast 26 naar jouw mening (en liefst nog ervaring) ook tot die troep?

Is er iemand die uit eerste hand iets kan zeggen over de Sun Fast of Sun Odysee 26?

alleen over de sunfast 37. Dat is gewoon een erg goede, snelle boot....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 14:32 #1121176

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
Bert65 schreef :
behoort Sun Fast 26 naar jouw mening (en liefst nog ervaring) ook tot die troep?
geen idee, ik ken al die verschillende types niet uit m'n hoofd. Maar zoek het forum (en de rest van het net) er maar op na. Van doorzakkende mastondersteuningen, via lekkende typeplaatjes naar uitgebroken spiegels(of was dat Benetoo), Janoo is van de partij.
Het is toch een budgetfabrikant en in de huidige markt liggen de prijzen nauwelijks uit elkaar.
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a werb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 24 jan 2020 14:34 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 14:51 #1121184

TuuLeVi schreef :
Bert65 schreef :
behoort Sun Fast 26 naar jouw mening (en liefst nog ervaring) ook tot die troep?
geen idee, ik ken al die verschillende types niet uit m'n hoofd. Maar zoek het forum (en de rest van het net) er maar op na. Van doorzakkende mastondersteuningen, via lekkende typeplaatjes naar uitgebroken spiegels(of was dat Benetoo), Janoo is van de partij.
Het is toch een budgetfabrikant en in de huidige markt liggen de prijzen nauwelijks uit elkaar.


Een lekkend typeplaatje lijkt me nou niet echt een major ding, die spiegel was een beneteau...ik ken die verhalen van Jeanneau niet, ik lees ze wel vaak over diverse Nederlandse boten... Maar goed: het gaat om een SF 26, er komt vast wel iemand met eerste hand ervaring....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 15:14 #1121191

  • Bram6
  • Bram6's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1325
TuuLeVi schreef :
AndreAzuree schreef :
Jeanneau bouwt GEEN boten die niet geschikt zijn voor open water
Jeanneau heeft best veel troep gebouwd, dat zou ik me besparen...
TuuLeVi schreef :
Bert65 schreef :
behoort Sun Fast 26 naar jouw mening (en liefst nog ervaring) ook tot die troep?
geen idee, ik ken al die verschillende types niet uit m'n hoofd. Maar zoek het forum (en de rest van het net) er maar op na. Van doorzakkende mastondersteuningen, via lekkende typeplaatjes naar uitgebroken spiegels(of was dat Benetoo), Janoo is van de partij.
Het is toch een budgetfabrikant en in de huidige markt liggen de prijzen nauwelijks uit elkaar.

Heel gefundeerd je opmerking "veel troep gebouwd", en vervolgens weet je niet helemaal precies hoe het zit. Heb je geen getallen van gebouwd aantal boten door Jeanneau en Beneteau, en hoeveel er dan niet deugen?
Ons budget bootje, een Jeanneau, drijft nog steeds na 20 jaar en we beleven er ook nog plezier aan.
Laatst bewerkt: 24 jan 2020 16:31 door Bram6.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 15:24 #1121195

zolang er nog geen verschrikkelijke verhalen naar boven komen van Jeanneau's ga ik er even vanuit dat één van de grootste werven in Europa die al sinds de jaren 50 boten produceert dat wel redelijk zal doen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 15:27 #1121197

De Sun Fast's van Jeanneau (net als de First van Beneteau) zijn eigenlijk altijd leuke, goed zeilende boten. Tenzij je toevallig een slecht onderhouden exemplaar hebt kun je daar bijna niet een miskoop mee doen qua lekker zeilen. (en de staat van een boot kun je zelf checken dan wel dat laten doen door een expertise rapport aan te vragen)
Heb zelf niet op de 26 gevaren wel op een 36, een 37 (oversteek Engeland) en een 3200 (in Frankrijk; Atlantic). (die nieuwe 3300 is wat mij betreft helemaal de bom, maar goed dat terzijde :whistle: )

Wat Andre ook al aangeeft: het ruimte gebruik in een Jeanneau is vaak ook heel doordacht; maw: als de SF26 je aanspreekt, de boot die je op het oog hebt technisch OK is, en je kunt een mooie prijs afspreken: kopen dat ding, en varen maar (veel plezier er mee!) :)
Laatst bewerkt: 24 jan 2020 15:45 door EarlyMorningSunrise.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 15:38 #1121201

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
Bram6 schreef :
weet je niet helemaal precies hoe het zit.
nee naar aanleiding van al die issues heb ik besloten dat die rommel niet aan mij besteed is en heb me er derhalve niet verder in verdiept. Ieder z'n meug verder.
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a werb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 17:12 #1121220

TuuLeVi schreef :
AndreAzuree schreef :
Jeanneau bouwt GEEN boten die niet geschikt zijn voor open water
Jeanneau heeft best veel troep gebouwd, dat zou ik me besparen...

Pittige uitspraak door een gehele merknaam te kielhalen.

volgens mij zijn er toch een hoop mensen best blij met hun jeaneautje, een enkel schip zal wel eens minder geweest zijn, maar je moet je in de meeste gevallen goed afvragen of dat door de kwaliteit van de werf komt of door achterstallig onderhoud en/of verkeerd gebruik.

als iemand bijvoorbeeld een gaatje in zn balsa dek boort voor een buiskap pinnetje die vervolgens een keer losgetrapt is en niet hersteld wordt, wordt het vanzelf een zompige zooi tussen de schalen.

dit geldt veelal ook voor mastondersteuningen waar altijd gaten voor kabels en of blokken zitten. dat na 20 jaar de kit dan eens is opgelost en dat vervolgens het hout aan de beurt is, is in mijn ogen overal mogelijk.

de SunFast series (ik vind lang niet elk type mooi of snel genoeg) maar daar is over het algemeen getracht een vlotte en fijne reisgenoot van te maken, waar constructief en qua eigenschappen niet veel op aan te merken is. Waarbij ik denk dat dit ook geldt voor de hier besproken SF26.

de SF 26 is inderdaad iets sportiever uitgevoerd dan de SO serie, helaas is het vrijboord er niet lager op geworden waardoor de boot een klein beetje ''hoog'' oogt voor zijn lengte. voordeel daarvan is dat de binnenruimte best prettig is voor een betrekkelijk korte lengte. in mijn ogen is deze sun fast serie iets te veel op comfort gericht.

tegenwoordig slaat elke werf weer geheel de andere kant op door, een tussenweg is er haast niet meer. Of het is een comfort-container óf het is een 100% hardcore racer. Om maar even bij Jeanneau te blijven, ik zou persoonlijk geen SO willen hebben, maar de SF 3300 of 3600 is (wel cool) maar voor het gewone gebruik voor mij net ff te gek. gelukkig heb ik een Sun Fast waarbij ik heel blij ben met de mix tussen comfort, speed en (bouw)kwaliteit, voorlopig geen andere voor mij!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 17:16 #1121222

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
Accelerate schreef :
balsa dek
dan ben je mij al kwijt.
Accelerate schreef :
volgens mij zijn er toch een hoop mensen best blij met hun jeaneautje
TuuLeVi schreef :
Ieder z'n meug verder.
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a werb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 17:25 #1121224

Bert65 schreef :
Bedankt voor je bijdrage Tuulevi, Dat zou natuurlijk goed kunnen, maar behoort Sun Fast 26 naar jouw mening (en liefst nog ervaring) ook tot die troep?

Is er iemand die uit eerste hand iets kan zeggen over de Sun Fast of Sun Odysee 26?

Ik heb 2jaar een SO 26 gehad, erg leuk bootje! Wel zou ik de versie nemen met de zwaardere motor. Het is een leuke scheepje, redelijk sportief maar wedstrijden zul je er niet mee winnen. De SF26 heeft een iets hoger tuigage en een groot blok voor de grootschoot in de kuip. Ik vond de kuipruimte op de SO26 fijner zonder de sta in de weg.
Voor haar lengte erg ruim van binnen met een giga bed in de achterhut. Ook de royale toiletruimte is ongelijk in deze lengte.

Van alle schepen die ik heb gehad (dehler 34, 2x J92, GK24) heb ik nog spijt dat ik de SO26 verkocht heb..
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 17:28 #1121226

De "nieuwe" eigenaar vaart overigens nu al 4jaar tot volle tevredenheid op het Ijsselmeer met de SO26, laatste Hiswa nog gesproken :)
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 19:22 #1121263

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 897
@whitemagic; dank je wel, dat vind ik hele nuttige informatie. Ik had een beetje hetzelfde gevoel toen ik naar dat enorme blok keek, dus een Sun Odysee zou een hele goede keuze kunnen zijn. Hoe is het bed in de punt? Kan daar in ieder geval een volwassene lekker slapen?
De gedachte over de motor had ik ook al (9 of 10 pk lijkt mij mager). Ben jij er al eens de zee mee op geweest?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 24 jan 2020 19:48 #1121270

@bert,met mijn 1.96m heb ik er niet geslapen. Wel diverse meezeilers. Vanwege de diepe ankerbak is het nog aardig breed bij het voeteinde.
Ik ben der vanaf de Grevelingen diverse keren mee naar Oostende geweest. Helaas niet verder ivm te weinig tijd. Op zee hield ze zich prima, wua snelheid blijft het natuurlijk een bootje van 7.5m met daarbijbehorende snelheid.
Gepassioneerd zeiler en yachtbroker willing to go for the extra (s)mile
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 25 jan 2020 05:09 #1121336

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3392
AndreAzuree schreef :
TuuLeVi schreef :
AndreAzuree schreef :
Jeanneau bouwt GEEN boten die niet geschikt zijn voor open water
Jeanneau heeft best veel troep gebouwd, dat zou ik me besparen...

welke boten bedoel je precies?

Niet aan beginnen. Als het geen s&s is, is het per definitie niet goed :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 25 jan 2020 07:38 #1121346

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3441
duit schreef :
s&s
S&S is een ontwerpbureau, die bouwen zelf niets.
Er zijn ook veel S&S slecht gebouwd, een ontwerp zegt dus lang niet alles.
"... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a werb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 25 jan 2020 10:34 #1121410

S&S, dat zijn toch niet die trage, achterhaalde ontwerpen, met een kiel langer dan de waterlijn? ;) ah, dat is flauw....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 25 jan 2020 11:40 #1121435

Ze ontwerpen ook snelle boten met een lange kiel hoor:
sparkmanstephens.com/projects/mitseah/
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 25 jan 2020 12:42 #1121444

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4612
AndreAzuree schreef :
S&S, dat zijn toch niet die trage, achterhaalde ontwerpen, met een kiel langer dan de waterlijn? ;) ah, dat is flauw....

Sommige hebben ook vinkielen hoor. Maar toch leuk dat die klassieke bootjes nu ook eindelijk bereikbaar zijn voor de masse. Jammer alleen dat de huidige eigenaren vaak dezelfde trekjes vertonen als hun vroegere die hun neus ophaalde voor alles wat naar massaproductie. En dan wel naar huis rijden in hun fiat panda..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 25 jan 2020 12:49 #1121445

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17841
nardus schreef :
AndreAzuree schreef :
S&S, dat zijn toch niet die trage, achterhaalde ontwerpen, met een kiel langer dan de waterlijn? ;) ah, dat is flauw....

Sommige hebben ook vinkielen hoor. Maar toch leuk dat die klassieke bootjes nu ook eindelijk bereikbaar zijn voor de masse. Jammer alleen dat de huidige eigenaren vaak dezelfde trekjes vertonen als hun vroegere die hun neus ophaalde voor alles wat naar massaproductie. En dan wel naar huis rijden in hun fiat panda..

Met dat exclusieve van S&S valt het wel mee.
Een paar weken terug kwam de Sailmaster 22 nog even aan de orde in ZF. Een polyester serieproduct, waarvan er honderden (duizenden?) zijn gebouwd. Er zullen vast wel meer S&S ontwerpen zijn waar dat voor geldt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

vooruitkijken naar klein zeegaand schip 25 jan 2020 13:18 #1121450

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 897
Ondanks het feit dat ik de S&S ontwerpen vaak bloedmooi vind, voldoen ze niet helemaal aan de zoekcriteria. Die wil ik best nog een keer herhalen?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.268 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl