Onderwerp: Enkel stuurwiel of dubbel stuurwiel

Hallo collega zeilers,

Ik ben erg benieuwd naar jullie mening over het ontwerp verschil tussen zeilschepen met een dubbel stuurwiel en met een enkel stuurwiel. Ik zoek een snelle cruiser racer en het valt me op dat zowel Dehler en X beide alleen nog maar schepen in het programma hebben met een dubbel stuurwiel en brede spiegel.

Ik ben op zoek naar een Cruiser racer tussen de 38 en 41 voet. Max 15 jaar oud. Budget 130 -175 k
Als ik een wat oudere Dehler 39 SQ uit 2007 vergelijk met een Dehler 41 uit 2012 dan zijn dat echt 2 totaal verschillende schepen.

Wat zijn jullie ervaringen met de 2 verschillende ontwerpen en welke andere types zijn te onderzoeken waard?

keeszeiler schreef : De aanblik van een 5.5 m met stuurwiel zal ik toch even aan moeten wennen hoor.

een kuipvloer met een stuk staal eronder. Met teak erop dat dan weer wel.
Was nog een behoorlijke kudtklus om dat loeder kwijt te raken...

Ik heb ook het idee dat de Dehler 39 met smalle spiegel idd sneller is dan de Dehler 41.

JotM schreef :
Zijn er nog grote verschillen met snelheid en mate van hoogte die je kan varen met een bredere spiegel?

een hemstok noemden ze toen een "Kolderstok"

@sailorpaul: je zoekt exact hetzelfde wat ik ook zocht en je hebt ook dezelfde overwegingen. Ik ben uiteindelijk op een Salona 41 uitgekomen, die dubbele stuurwielen heeft. Mijn vrouw en ik hebben ook gekeken naar scheepjes met enkel stuurwiel (zoals D39, X-40). We vonden ze vaak wat gedateerder en juist de dubbele stuurwielen vinden we erg makkelijk, omdat we er niet omheen hoeven te klauteren. Ook in de haven is het makkelijk met op de steiger stappen (we liggen achteruit).

Scheepjes met een dubbel stuurwiel hebben vaak een breder achterschip. Daar hebben we kritisch naar gekeken, omdat de aan-de-windse eigenschappen dan vaak slechter zijn. Het moest dus niet al te breed zijn. Ik heb met mijn vorige boot gevaren tegen D38-D41 nieuwe generatie en aan-de-wind zijn die niet op gang te krijgen. Ook bij deze boot ben ik nog aan het prutsen daarmee, maar dat komt ook door standaard verstaging, matig gesneden zeilen en een hobbelig ow-schip.

Ruim- en downwind valt het ons op dat de boot veel stabieler is (minder beweegt). Da's erg comfortabel.

Oftewel: ik ben erg positief over dubbele stuurwielen! De vaareigenschappen zijn natuurlijk afhankelijk van het ontwerp.

Even serieus. Je bent in de markt voor hele mooie boten. Maar... Het spijte, als je deze vraag stelt, heb je veel meer kennis en ervaring nodig om niet een keuze te maken waar je spijt van gaat krijgen.

Dus stel vooral veel vragen, ga huren, ervaring opdoen. Maar koop nog even niks.

Overigens had Meneer Dehler er wel degelijk een filisofie bij indertijd:

Joop66 schreef : Tjeemig wat een sexistische praat zeg
Vrouwen kunnen dit niet en vrouwen kunnen dat niet. Typisch voor de jaren 70.

@sailorpaul: mijn conclusie is dat het aan de wind nauwkeuriger komt, maar dat het -mits goed uitgerust- prima zeilt.
Ik heb ook wel eens op de D38 en D41 gevaren. Die vind ik veel lastiger om aan de wind op gang/goede hoogte te krijgen. Dat komt naar mijn indruk door de extreme breedte achterin, want die scheepjes waarmee ik zeilde hadden verder een prima set up.

Iets anders om rekening mee te houden is dat sommige merken met breed achterschip ook de neiging hebben om een T-kiel onder de boot te plaatsen. Door het beperkte lateraal oppervlakte is dit type kiel stuurgevoelig en dat maakt hoogte varen dus ook uitdagender (lees: je moet een alerte stuurman hebben).

Resumerend:
- oudere scheepjes hebben vaak enkel stuurwiel (dus klauteren) en zijn vaak wat gedateerder qua inrichting en ow-schip, maar zeilen all-round prima;
- modernere scheepjes met dubbele stuurwielen geven veel comfort in het gebruik, zijn wat moderner qua inrichting, hebben vaak een T-kiel waarbij je op moet letten en zeilen all-round ook prima, mits een goede set up er is, want dat heeft met name aan de wind invloed.

Vraagje voor de scheepsbouwers etc:
zo'n schip met brede kont zal bij helling een beetje kantelen naar voren: smalle boeg diep erin, brede kont drijft beter en duwt de boeg naar beneden.
Daardoor draait het schip ook iets om zijn verticale as (verticaal als hij rechtop ligt).
En daarmee draait de kiel ook om die as, met de voorkant naar lij.
Dat zou niet erg goed zijn voor de hoogte aan de wind; de kiel stuurt de boot naar lij.
Is dat een merkbaar effect? Als ik zie hoe beroerd bijvoorbeeld een Pogo aan de wind vaart dan is zoiets vast het geval.