Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Welke eigenschappen tbv wereldreis

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 19:15 #1213789

In het kort:wat voor eigenschappen moet een zeilboot hebben tbv een wereldreis?

Achtergrond: na veel gezien en gelezen te hebben over een wereldreis, gaan we serieus rustig zelf dit voorbereiden. Vanwege praktische bezwaren zal dit niet binnen 5 jaar plaatsvinden. In deze 5 jaar willen we wel de zeilboot kopen en kleinere tochten maken.
We zouden graag zelf een lijst samenstellen waar de boot aan moet voldoen. Dan heb ik het vooral over de eigenschappen die niet zomaar even gewijzigd kunnen worden, zoals: bouw, diepte, besturing, aandrijving, etc.

Juist door alleen naar eigenschappen te kijken, is er gebeurd tunnelvisie mbt merken.

Ik ben benieuwd welke info loskomt bij de ervaren mensen.

Btw: we zullen niet het ijs opzoeken, wel uiteindelijk voor jaren op de boot wonen.
Nu een motorboot, ooit een zeewaardige zeilboot:-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 19:36 #1213795

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
De wereld over via de kokosnoot route ?

Eigenschappen : hij moet drijven en door zeilen voortbewogen kunnen worden

Dus een Plastic fantastic comfortcontainer met
- voldoende buitenruimte om comfortabel te leven
- goede zeer brede bimini die aan je buiskap geritst wordt
- goed anker en goede 100m ketting
- watermaker
- grootzeil , genua en stok om de genua uit te bomen
- goede energie voorziening en energie opslag (zonnepanelen ong 1.5x de akku capaciteit , dus voor 600Ah akku 900Wp aan zon)

Verder kun je het zo gek of simpel maken als je wil met koelkasten , vriezers , wasmachine , inverters , generatoren etc etc etc

Dus , wat wil je ? En hoe groot / klein wil je ?
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 03 okt 2020 19:38 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 19:40 #1213799

Een zware smalle stalen S-spant met zwaarweerkoepel schijnt erg “gemoedelijk” te bewegen en zeer goed te scoren op “comfortfactor” en kenterhoek!

Tot zover de niet relevante zaken ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 19:49 #1213802

Dank voor de reactie.
Zaken als anker, watermaker etc kan later worden aangeschaft. Het gaat me meer om gedrag op zee, golfslag aan achter. Wat zijn eigenschappen van een schip wat juist goed isof juist niet.
Nu een motorboot, ooit een zeewaardige zeilboot:-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 19:54 #1213805

Daar is al heul veul over geschreven hier! De zoekfunctie helpt. “Ideale boot” blijft petsoonlijk en hangt sowiezo sterk af van je plannen. Wat zijn die?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 19:54 #1213806

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
Ps besef je goed dat ‘de wereld rond zeilen’ heel weinig met ‘zeilen’ te maken heeft ? (Tenminste dat ervaren wij zo)

Je zeilt misschien 5-10% vd tijd en de rest lig je stil en wil je (neem ik aan) een beetje comfortabel leven en wonen . Ook nog een aandachts puntje , er moet voldoende ruimte zijn om voor 3 maanden eten te verstouwen

Ik geloof dat bij mij op dit moment heel hoog op het lijstje staat ‘een lekkere plek om te zitten’ is , ik wordt af en toe gek dat er geen enkele plek in de cabine is waar ik gewoon een uur ‘lekker comfortabel’ kan zitten , buiten in de kuip prima te vinden maar binnen onmogelijk
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 19:56 #1213807

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
rrvanleeuwen schreef :
Dank voor de reactie.
Zaken als anker, watermaker etc kan later worden aangeschaft. Het gaat me meer om gedrag op zee, golfslag aan achter. Wat zijn eigenschappen van een schip wat juist goed isof juist niet.

Grappig , wij vinden ‘gedrag op zee tijdens varen’ na 3 jaar totaal ondergeschikt aan het leefcomfort achter anker
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 20:00 #1213809

ReneK schreef :
rrvanleeuwen schreef :
Dank voor de reactie.
Zaken als anker, watermaker etc kan later worden aangeschaft. Het gaat me meer om gedrag op zee, golfslag aan achter. Wat zijn eigenschappen van een schip wat juist goed isof juist niet.

Grappig , wij vinden ‘gedrag op zee tijdens varen’ na 3 jaar totaal ondergeschikt aan het leefcomfort achter anker

Als dat zo is, is dat ook een goede tip ;)
Nu een motorboot, ooit een zeewaardige zeilboot:-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 20:10 #1213814

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4337
rrvanleeuwen schreef :

Als dat zo is, is dat ook een goede tip ;)

Kijk ook eens naar het deelnemersveld van bijv de ARC en ARC world (van 5-10 jaar geleden) ? 98% moderne in serie gebouwde franse en duitse bootjes , die bootjes waren toen vrijwel nieuw en nu 5-10 jaar oud en betaalbaarder

En er zitten zeer weinig zgn ‘blue water cruisers’ S-spant langkielers tussen
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 20:23 #1213821

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2847
Er zijn vele wegen naar Rome hier, het allerbelangrijkste is eerst te bepalen ‘wat wil ik ?’ Bijvoorbeeld:

Diepgang: wil je kunnen droogvallen, ankeren in heel ondiep water, ondiepe passages nemen en rivieren op; of hoeft dat allemaal niet en mag je boot een diepe vaste kiel hebben ?

Snelheid: wil je een snel jacht wat wat lastiger te hanteren is soms maar wel ook weer veiligheid biedt met snellere oversteken of is snelheid niet zo belangrijk, en is een goed zeilend, makkelijker te hanteren, toerjacht voldoende ?

Onzinkbaar of niet: wil je waterdichte compartimenten of ander drijfvermogen ?

Courantheid: wil je het jacht later weer makkelijker kunnen verkopen, of gaan ze je alleen tussen zes plankjes van boord kunnen halen en maakt wederverkoopbaarheid niets uit (en kun je dus los op specifieke wensen)

Budget: wat kan / wil ik uitgeven in aanschaf maar ook daarna in onderhoud (van bv installaties, verfsysteem). Als ik pak m beet een miljoen overmaak naar de Boreal-werf krijg ik vrij aardig wat ik wil, maar als ik moet settlen voor iets van 50.000 eur zal ik toch concessies moeten doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 20:24 #1213822

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1602
- handzame zeilen. Moeten op de meest vreemde oorden gerepareerd worden. Weet hoe je ze met de dinghy van boord krijgt.
- goede atmosferische motor (geen turbo) met grote range. Tenzij je dobberen leuk en veilig vindt.
- grote machinekamer waar je rondjes om alles kan lopen. Je zit er vaak, dan wil je niet de kombuis, kooi, trap opgebroken hebben. De machinekamer is dus ook je werkplaats.
- snel wendbaar schip, soms wil je pirouettes draaien. Geen langkieler dus. Die lijken heerlijk stabiel, maar als je wilt, draaien ze niet.
- lange waterlijn met smalle entreehoek op de boeg. Soepel door de korte golven, niet eroverheen.
- oog op de boeg op de waterlijn voor de snubber aan de ankerketting. Scheelt 5 meter ketting steken en minder geluid.
- zeekooien midscheeps. Dat dubbele bed gebruik je alleen in de haven.
- geen watermaker, tenzij je denkt elke dag te willen douchen of als je niet met flessenwater wil sjouwen. Geloof me, als je eindelijk aan land bent ben je blij met een beetje exersize. Onze 700 liter was altijd genoeg met drie man aan boord.
- ruim gangboord, zodat als je struikelt je niet je scheenbeen breekt omdat je knel zit.
- hoge zeerailing dubbeldraads, niet zo een struikeldraadje op 50 cm.
- belangrijkste van alles: permanente davits voor de dinghy. Of een garage, maar ja, we zijn geen miljonairs. Dat bijbootje is je taxi, op elk moment nodig, en je wil hem niet kwijt, dus ophijsen dat ding, ook tegen diefstal. Vergeet oppompen elke keer, dat is een exersize die je niet wilt op den duur.
- kooktoestel voor-achter, niet half cardanisch SB-BB. Of je valt er zelf in of de pan met inhoud werpt zich in jouw schoot (heet!)
- hutje buiten achter de kajuit. Heerlijk beschermt tegen alle weersinvloeden en zeewater en toch buiten, wind speels door je haren.
- bankje binnen direct achter de deur naar buiten. Met gordels. Zo zit je veilig onder alle omstandigheden en heb je zicht op alles (als de deck-saloon goed ontworpen is).
- max. 18 m airdraft max. 1,80 m draft. Zo heb je speling zowel bij bruggen als bij ankerplekken. Uiteraard dieper en hoger kan, maar ik vind dit een mooi compromis. Daarom is de Horizon een ketch.
- snelle autopilot, 6 sec is beter dan 13 sec. Toen ik vroeger met het waarschip voer trok ik de helmstok over met 1 sec. Anders lagen we dwars op de golf! Dus ook snelle gyro etc. Wereldreis gaat met veel achterlijke winden. Koersvastheid is dan geboden bij flinke golfslag, anders te vaak een Chinese gijp. En dat is schade.
- goede mastklim mogelijkheid. Je val komt 1 of meerdere keren naar beneden! Sir Chichester schreef er al over.

Bovenstaande is niet bedoeld als discussie stuk. Just my 2 cts.

Advies: laat je niet gek maken, gewoon gaan. Als je jezelf happy voelt met de keuzes die je maakt. Midden op de oceaan telt er maar 1 ding: je kan alleen maar goed functioneren als je je senang voelt. Het schip is niet het zwakke punt (mits....), de crew wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 20:35 #1213826

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1602
Een wereldreis per kokosnoot route is 200 tot 220 volle dagen (dus ook nachten) zeilen cq motoren.
Als je er anderhalf jaar over doet maar ook als je er vijf jaar over doet.
Bij rondje in anderhalf jaar heb je 340 dagen in havens en ankerplekken, bij rondje in 5 jaar 3,5x360=1200 dagen meer. Grosso modo. En je hobbelt wat meer heen en weer tussen eilanden en zo.
Dus zeegang is belangrijk gedurende 200 dagen, het anker en havengedrag de rest van de tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 03 okt 2020 21:55 #1213851

Nachtvlinder schreef :
Een zware smalle stalen S-spant met zwaarweerkoepel schijnt erg “gemoedelijk” te bewegen en zeer goed te scoren op “comfortfactor” en kenterhoek!

Tot zover de niet relevante zaken ;)


je vergeet nog het degelijke Nederlandsche ontwerp, te weinig tuig, en in elkaar geplakt in Scandinavische landen.. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 02:24 #1213870

De eerste vraag die je moet beantwoorden is welke route je rond de wereld wilt zeilen. Vanuit Nederland via de kaapverden naar de carieb, dan panama, polynesie, nieuw zeeland, australie, en vie suez en med weer naar huis kun je met eigenlijk alles wat drijft wel doen. Wil je via Kaap Horn, Kaap de goede Hoop of de Noord West Passage dan stelt dat heel wat meer eisen aan de boot. Korte vraag is dus of je de tropenroute met de wind en de stroom mee wilt doen of dat je de wat avontuurlijkere route gaat volgen. Maakt echt een wereld van verschil wat betreft benodigde eigenschappen van de boot.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 08:41 #1213919

In het magazine "Zeilen" oktober, staat een heel artikel van schepen voor een wereldreis.
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 09:00 #1213930

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7633
Geen wereldreis, wel 14 maanden rondgetrokken op 34 voeter. Wat gemist?

Bergruimte om een zo vrij mogelijke loop door de boot te vrijwaren en om ervoor te zorgen dat je niet telkens iets moet verzetten om elders aan te kunnen.

Een zit-en-hangplek om comfy te ontspannen.

Aparte zeilberging.

Vlottere zeiler.

Gedrag achter anker. Ik herinner me veel rollende nachten...

Ruime tanks voor water en diesel. Wij hadden 170 l en 90 l.
Laatst bewerkt: 04 okt 2020 09:03 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 09:31 #1213943

FriendlySailor schreef :
In het magazine "Zeilen" oktober, staat een heel artikel van schepen voor een wereldreis.

Ja ook gelezen, de minimale afmetingen waren volgens mij een 50 footer.
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 09:42 #1213947

Super al deze reacties.
Zoals ik al aangaf. Het is vooral nu oriënteren. Route e.d. nog niet bekend. We hebben nu een stalen motorboot van 12meter. Daar gaan we eerst nog wel gewoon weer vakantie mee vieren. Maar rustigaan voorbereiden op het moment dat we alles achter kunnen laten begint wat mij betreft vroeg.

Ons stappenplan zal zijn: nu oriënteren, dan motorboot verruilen voor de zeilboot, dan beginnen met kleine reizen welke we uitbreiden naar zeer lang over de wereld zwerven.
We zitten nu dus in het begin van de oriëntatie ;)
Nu een motorboot, ooit een zeewaardige zeilboot:-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 09:43 #1213949

Hurley Ruud schreef :
FriendlySailor schreef :
In het magazine "Zeilen" oktober, staat een heel artikel van schepen voor een wereldreis.

Ja ook gelezen, de minimale afmetingen waren volgens mij een 50 footer.

Nog maar eens lezen dan. :sick: :sick:
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 09:49 #1213950

Valt mee hoor..
De django 770 staat er ook tussen, ovni 36, Maas 43, X482, rm1050. Maar idd ook de amel
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 09:53 #1213953

Bepaal hoeveel luxe je wilt hebben en definieer je energiebehoefte. Die heeft niet alleen met luxe te maken maar bv ook met de keuze windvaan/autopilot.

Qua luxe heb je een paar grote beslissingen te nemen. Hoeveel zonnepanelen, windmolen? SLeepgenerator? Dieselgenerator?? Ook is het belangrijk om te bepelen of je een watermaker iwl meenemen of niet. Hiervan is met name je tank capaciteit weer afhankelijk. Ter referentie, reken voor basic gebruik ongeveer 4L/dag per persoon, uiteraard moet je op oversteken nog wat overhoden.

Danonderhoud. Op een reis rond de wereld zal er behoorlijk wat kapot (kunnen) gaan. Wat ik belangrijk vond is het gegeven dat je zoveel mogelijk internationaal beschikbare spulletjes aan boord hebt, dus geen RM toilet maar een Jabsco. Voor apparatuur een merk zoals B&G of Raymarine wat je overal kun verkrijgen.

Ook is het handig om qua filer)huizen) zoveel mogelijk te standaardiseren. Mooie 3DL zeilen zijn fijn, je kunt echter zeker niet overal terecht voor een reparatie. Als je gewone old-school dacron zeilen hebt dan kun je deze letterlijk overal laten fixen.

Neem geen teak dek.

Bimini is belangrijk. Let op waar je je dinghy kunt opbergen. Davtis ofwel een goede plek op je voordek. Op langere tochten is het fijn als je je dinghy ofwel kunt oprollen ofwel (als je een RIB hebt) je daar een super-stabiele plek voor hebt.

Zeevaste kooien, dat kan ook een mooie master bedroom zijn achterin als je goede slingerzeilen hebt, maar een echte zeekooi is wel handig als je zelf ligt te pitten en je partner is aan dek.

Succes met je keuze.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 10:06 #1213960

kan de ts uberhaubt zeilen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 10:30 #1213972

Is dat belangrijk dan ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 11:30 #1214016

klopt, niet belangrijk, zwemdiploma A wel geloof ik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke eigenschappen tbv wereldreis 04 okt 2020 11:43 #1214021

Uitsluitend binnen EU indien van toepassing op recreatief gebruik. Daarbuiten kommert er niemand om.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.287 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl