Onderwerp: Aanbeveling open zeilboot / alternatief Randmeer

Goedendag,
Ik ben tijdens mijn internet-recherche, naar een passende open zeilboot, reeds meerdere malen naar threads op het zeilersforum gekomen.
Vandaag aangemeld met de hoop om mijn zoektocht een beetje te versnellen.

Ik ben sinds enige tijd op zoek naar een open zeilboot die aan volgende criteria voldoet;
- open zeilboot als day-sailor
- vaargebied; grotere meren in Duitsland (omgeving Berlijn) en Nederland (groter open water bij mooi weer)
- kuip groot genoeg voor 4 man voor toertochten
- trailerbaar, met ophaalbare kiel of zwaard
- mogelijkheid de zeilboot m.b.v. trailer-helling ter water te laten (aangezien niet overal een kraan ter beschikking staat)
- redelijk stabiel, aangezien er ook niet-zeilers meevaren
- mogelijkheid de boot ook sportief te zeilen (een spinaker is een pré)

Momenteel heb ik de Randmeer Classic als favoriet. De gemiddelde prijs voor een gebruikte tussen 3.000-8.000 € is nog binnen budget, maar ben licht skeptisch vanwege de gemiddeld hoge leeftijd (kan vanwege de afstand naar NL ook niet elke boot op korte termijn bezichtigen). Een pré zie ik hier ook, dat het een eenheidsklasse boot is.
Alternatief een Advance (of Limited Edition), meestal jonger maar met 10.000-20.000 € aan de bovenkant van ons budget.

Zijn er nog andere zeilboot-typen die aan bovenstaande criteria voldoen en als goede alternatief voor de Randmeer kunnen dienen?

Ik dank het forum hiermee voor de hulp bij onze keus!

Maar natuurlijk is er een alternatief!
Een efsix!
Zeilt hoger dan een randmeer, planeert eerder, bij licht weer ook ietsje sneller.

Hefkiel, aangehangen roer, dus makkelijk te traileren. Ik heb hem in twintig minuten vaarklaar en in het water.
www.efsix.nl

Er komen mij twee alternatieven voor de Randmeer in gedachten: de Efsix (net als de Randmer ook een ontwerp van E.G. van de Stadt) efsix.nl/ en de Sailhorse. www.sailhorse.nl/

Ook hier boten op leeftijd maar nog wel ‘levend’ als ik zo de websites zie. Mijn inschatting is dat Efsix en Sailhorse net wat beweeglijker dan de Randmeer.

De efsix wordt nog steeds nieuw gebouwd. De mallen zijn onlangs verhuisd naar Heeg.
Ik weet je budget niet, maar de Keus 22 van de ulepanne uit Friesland zou ook een (iets modernere) optie kunnen zijn. Nieuw kosten die geloof ik Ron de 20k. Ongeveer hetzelfde als een efsix dus

Naar mijn bescheiden mening heb je met de Randmeer de juist keuze gemaakt.
Degelijk, enigszins geschikt voor ruwer water, sportief te zeilen met trapeze en spi.
Te transporteren op stevige trailer.

Budget?

Ik ben ten eerste zeer positief verrast door de hoeveelheid aan eerste reacties in zo'n korte tijd.

Ons budget ligt momenteel tussen de 5.000 en 10.000 € voor een gebruikte boot (inkl. trailer) in goede staat.
Maar dit kan bij een aantrekkelijke aanbieding voor een boot in bijna perfecte staat en leveringsomvang natuurlijk altijd nog iets opgerekt worden.

Wat de Efsix betreft; hier had ik reeds vaker over gelezen. Ook zeer interessant. Ziet er, in vergelijking met een Randmeer, sportiever uit (wat ook in de SW-waarde terug te vinden is). Aangezien de boot voor 80 tot 90% als toerzeiler gebruikt zal worden is dit natuurlijk positief, maar op ons voorkeurslijstje niet met een hoge significantie voorzien. De kuip ziet er, voor toerzeilen met onervaren zeilers, wat krapper en minder diep uit (zeker in vergelijking met de Randmeer Classic). Aangezien we nog nooit met een Efsix gevaren hebben, zullen we dit zeker tijdens onze zomervakantie in NL een keer uit moeten proberen. Enerzijds om de werkelijke ruimte te ervaren en anderzijds de vaareigenschappen (met name stabiliteit) te testen.

De Sea-/ of Sailhorse hadden we nog niet op ons lijstje, maar ziet er op het eerste gezicht ook interessant genoeg uit om eens te proberen.

De Keus 22 ziet er goed uit, maar heeft, zover ik op het internet gezien heb, geen ophaalbare kiel of mid-zwaard. Kan daardoor niet op een trailer-helling ter wtaer gelaten worden en valt daardoor voor ons af.

BlueBand76 schreef :
de Keus 22 heeft ook een hefkiel.

De beste van allemaal:

airaboats.nl/

Baasklusje schreef : Mijn buurman heeft er een gekocht en is heel tevreden. Er zit een electromotor met accu in. De levertijd zal nu wel minstens een half jaar zijn en de prijs is ook niet mis. Wel een mooie boot.

jerry schreef :
Ophaalbaar, die motor.

De eigenaar van Aira is ooit (ik denk meerdere malen) Nederlands Kampioen in de Randmeer geweest.
Die weet echt wel hoe je een prima boot maakt.....

Ha, die wou ik ook net aanraden! Ik vind de prijs best prima vergeleken met de prijs van 2e hands valken, randmeren etc..

Welke wind verwacht je op de Duitse meren? Misschien is een snellere boot aangewezen om bij lichte winden nog wat pret te hebben.

Tirion 21
B/One Bavaria

Mooie boot, modern die airaboat, maar kijk ook even in de optielijst, bij elkaar te duur voor de vraagsteller. Die duidelijk voorkeur heeft voor ophaalbare kiel/zwaard. Ik zou doorzoeken naar een Randmeer.

Mijn neef woont aan de Mecklenburgische Seeenplatte, en zeilt daar het water dun met een oude wedstrijd-16m2. Het lijkt me niet dat je voor dat water heel hoge eisen aan zeewaardigheid hoeft te stellen, als je de weersvoorspellingen een beetje in de gaten houdt. Vergelijkbaar met de friese meren.

Inderdaad, de Mecklenburgische Seenplatte is niet zo ver van ons vandaan.
De windverwachtingen zijn te vergelijken met de friese meren.

De Bavaria B/One wordt ons, met ca. 1.000 kg gewicht, waarschijnlijk te zwaar.
De boot en aanhanger moet uiteindelijk met een rijbewijs B getransporteerd worden en dan komen we al snel boven de toegestane 3.500 kg totaal-gewicht voor voertuig inkl. aanhanger.

De Aira 22 bevalt optisch zeer goed, maar is een relatief jonge boot, zodat hier nog geen 2e-hands boten te vinden zijn (idem voor de Keus 22). Nieuw met een minimale uitrusting aan opties valt deze boot helaas buiten ons budget.

Ik heb ondertussen nog een interessante duitstalige link gevonden (sailhorse-and-friends.eu/de/technischer-vergleich/) met een vergelijking tussen een paar open zeilboten zoals de Sailhorse, Efsix en Randmeer. Vond ik in ieder geval zeer interessant en heeft bij mij meer interesse opgewekt wat betreft de Sailhorse (ook al is deze link van een Sailhorse vriendengroep en daarmee met de nodige voorzichtigheid te zien).

Ik las in een andere ZeilerssForum-thread dat er hier ook een vergelijkingslijst voor verschillende open zeilboten rond circuleerd. Als iemand mij deze ter beschikking kan stellen, zou ik dit ook zeer op prijs stellen.

Er heeft een paar jaar geleden een test van deze boten in de "Zeilen" gestaan.
Efsix, randmeer en een paar valken. Misschien heeft iemand daar hier nog een screenshot van.

De efsix staat als sportief te boek en maakt veel mensen daardoor onnodig angstig. Het is een zeer stabiele boot die ook voor toerzeilen prima voldoet. Enige 'nadeel' is dat de ophaalbare kiel vaak een klein beetje lekt waardoor de bodem niet altijd droog is en op je billen in de kuip zitten dus niet zo aantrekkelijk is. Doordat de kuip best wel diep is en je mastvoet op een soort van buiskapje staat is je uitzicht dan trouwens ook belabberd. Wij zitten dus altijd gewoon op het gangboord. Dat zit overigens prima.

Wel wat ouder maar wat vaargedrag en techniek bijna helemaal vergelijkbaar met een randmeer is de skarl 685. Ook een kiel met klapzwaard, trailerbaar, mogelijkheid om te spinakeren,grote Kuip en als voordeel een aangehangen roer.

Ik heb zo’n twintig jaar met een (Knoet) Sailhorse gevaren en daar geen dag spijt van gehad. Heerlijke en sportief te varen boot. Vermijd de oudere versies die zijn voorzien van schuim tussen de binnen en buitenschaal en de rubberen stootrand want die zijn vrij hopeloos, maar de latere versies met luchtkamers zijn top!

Hier ook jaren met een Sailhorse gevaren. Heerlijke boot. De randmeer heeft een wat diepere kuip, maar het scheelt niet veel. Ik had wel zo'n schuimgevulde boot, die zijn wat zwaarder.

Een Efsix is trouwens ook een goede keuze.

Wat betreft bootconstructies met schuim, heb ik meerdere malen gelezen dat dit ook bij de Randmeer een punt van interesse is. De Randmeer, gebouwd tot 1986 door Van der Stadt, schijnen ook met schuim gebouwd te zijn. Helaas heb ik tot heden ook nog geen Randmeer Classic gezien van een jongere leeftijd. Kan het zijn dat het model Randmeer Classic, sinds deze in Heeg gebouwd worden, niet meer gebouwd zijn?

Een Sailhorse zonder schuim (met luchtkasten), moet in dit geval ook jonger zijn als bouwjaar 1980.

Helaas worden deze op de 2e-hands markt ook niet vaak aangeboden.

Hoe zijn de ervaringen in het algemeen met schuim-constructies bij de Randmeer en Sailhorse?
Waar moet er in dit geval extra op gelet worden, om te controleren of het schuim nog “droog” is?

We zijn in ieder geval van plan in onze zomervakantie de Efsix en Sailhorse ieder een dag uit te proberen, om ook zelf onze ervaringen met deze bootstypen op te doen.

Efsix kent ook het probleem van vochtig schuim. Op zich geen enkel probleem als je geen wedstrijden vaart. De boot wordt er wat zwaarder, maar doordat het gewicht laag zit ook stabieler door.

Een droge efsix ligt in onbeladen toestand met de achterspiegel net vrij van de waterlijn. Als die spiegel een paar centimeter in het water steekt is het schuim dus nat.