Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 22 jan 2022 18:09 #1361967

"Kruishoek tja... ten eerste moet je op zee met wat wind en bijbehorende zeegang sowieso niet willen opkruisen."

Waarom niet? Ik doe dat zo vaak. Wat moet je anders? Motoren? of je reisdoel bijstellen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 22 jan 2022 18:27 #1361977

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15917
Omdraaien kan ook nog maar inderdaad ligt het er aan hoever dat je nog moet.
Toen we nog jong(er)en onbezonnen waren gingen we ook gewoon zeker omdat we net een mooie boot gekocht hadden. Nu blijven we liggen en wachten op een lopend windje.
M.a.w. het achterhaalt je nog wel, jouw pad zal niet anders zijn vermoedelijk ;)
Laatst bewerkt: 22 jan 2022 18:28 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 22 jan 2022 18:28 #1361978

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2757
AndreAzuree schreef :
Waarom niet? Ik doe dat zo vaak. Wat moet je anders? Motoren? of je reisdoel bijstellen?

Het is maar mijn mening natuurlijk, en ik heb het over afstanden zeilen op zee (waar zo'n Ovni voor bedoeld is) en niet over korte tochtjes op zee. Ik ben een van A naar B zeiler, en dat doe ik het liefst zo efficient en comfortabel mogelijk. Daar hoort opkruisen niet bij, of het moet een klein stukje zijn om daarmee een bepaald voordeel te halen.

Reisdoel bijstellen, of niet vertrekken, of op lange stukken je routering zo bijstellen dat het zo kort mogelijk duurt.
Laatst bewerkt: 22 jan 2022 18:29 door holrobert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 22 jan 2022 22:03 #1362033

  • Pieraat
  • Pieraat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 100
Deze ontwerper heeft veel moois getekend met DS versies.
Zie bijvoorbeeld deze:




www.berckemeyer-yacht.de/yacht...0Yachts/BM42_DS.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 22 jan 2022 22:09 #1362036

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2757
oh ja ! Berkemeijer, die miste nog. Ook een prijzige jongen trouwens.

Ik geeft zelf de voorkeur aan een zwaard wat naar achteren wegdraait als je aan de grond loopt (itt tot een lift-keel / verticale zwaard constructie die alle kracht moet absorberen zoals een kiel dat ook doet)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 06:49 #1362048

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
Mooie van de link naar Berkemeijer is dat alle varianten bij elkaar staan. Softe buiskap, harde buiskap, pilothouse, saloon. Alle kielvarianten, optioneel boegschroef.

De BM42DS heeft een top tuig, dus grote voordriehoek. Het lijkt wel een in verhouding klein (uitgebouwd) grootzeil wat ook voordelig kan zijn. Wel een grote spi (moet je van houden).

Ik heb de indruk dat dit stuk voor stuk boten zijn ontworpen met een heel specifiek vaargebied in het achterhoofd. Als dat past met jouw wensen, dan is alles prima natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 08:12 #1362054

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15917
We zagen van de zomer zo'n Berkemeijer in Fecamp.
Mooi afgewerkt allemaal en netjes maar een ongelofelijke lompe en lelijke verschijning. Het is echt een alu oorlogsbodem en geeft bepaald geen gevoel van levensvreugde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 08:46 #1362057

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9946
Pieraat schreef :
Deze ontwerper heeft veel moois getekend met DS versies.
Zie bijvoorbeeld deze:




www.berckemeyer-yacht.de/yacht...0Yachts/BM42_DS.html

Dank voor de tip. En ze hebben ook nog eens een 37 met deck saloon.





Laatst bewerkt: 23 jan 2022 08:51 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 08:47 #1362058

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9946
holtere schreef :
We zagen van de zomer zo'n Berkemeijer in Fecamp.
Mooi afgewerkt allemaal en netjes maar een ongelofelijke lompe en lelijke verschijning. Het is echt een alu oorlogsbodem en geeft bepaald geen gevoel van levensvreugde.

Gelukkig heb jij je witte sigaar B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 09:23 #1362066

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15917
Nou, ik heb wat ik kan betalen en wat handig en leefbaar is voor ons.
Er zijn duizend anderen die aan me trekken maar daar hoort deze B niet bij om het zo maar te zeggen hoewel ik een eigenzinnig ontwerp waardeer.
Ik had nog nooit zo'n kleine boot met zo'n hoog vrijboord gezien bijvoorbeeld.
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 09:25 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 09:32 #1362070

holtere schreef :
Omdraaien kan ook nog maar inderdaad ligt het er aan hoever dat je nog moet.
Toen we nog jong(er)en onbezonnen waren gingen we ook gewoon zeker omdat we net een mooie boot gekocht hadden. Nu blijven we liggen en wachten op een lopend windje.
M.a.w. het achterhaalt je nog wel, jouw pad zal niet anders zijn vermoedelijk ;)

haha zou kunnen. Voorlopig blijf ik het gewoon doen :) Totdat mijn vrouw het zat wordt natuurlijk...

Misschien moet ik een apart draadje openen: "Heeft opkruisen afgedaan?" :)

Die Berckemeijer is niet zo elegant, maar er zal mega veel ruimte en comfort in zitten. Doet me een beetje denken aan zo'n Moody deksalon.
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 09:34 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 10:09 #1362085

  • Pieraat
  • Pieraat's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 100
De 37 Met deckhouse lag hier voor je klaar TS!
In epoxy met glasvezels..
Zeker geen AWB, prijs dan ook op aanvraag.

www.boatnet.de/yacht-details/bm-37-bristol/21671558/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 10:13 #1362087

Zou zo'n Moody ook in aanmerking komen? Ik ben er wel eens op geweest tijdens de hiswa:

nl.yachtworld.com/jacht/2023-moody-ds-41-7788589/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 10:58 #1362105

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9946
AndreAzuree schreef :
Zou zo'n Moody ook in aanmerking komen? Ik ben er wel eens op geweest tijdens de hiswa:

nl.yachtworld.com/jacht/2023-moody-ds-41-7788589/

Geen hefkiel ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 11:52 #1362119

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
Pieraat schreef :
De 37 Met deckhouse lag hier voor je klaar TS!
In epoxy met glasvezels..
Zeker geen AWB, prijs dan ook op aanvraag.

www.boatnet.de/yacht-details/bm-37-bristol/21671558/

Als je in het lijstje van boten kijkt lijkt de 37ft het zonder hefkiel te moeten doen. Waarschijnlijk hebben ze binnen geen ruimte voor een hefkiel.

NB zoals met veel zaken zie je dat met een grotere lengte verschillende details meer in verhouding uitgevoerd kunnen worden. De 42ft komt gedrongen over, tenminste voor dit model. Ik kan me de vergelijking met een fregat best voorstellen.
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 12:04 door Reuver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 12:15 #1362125

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9946
Reuver schreef :
Pieraat schreef :
De 37 Met deckhouse lag hier voor je klaar TS!
In epoxy met glasvezels..
Zeker geen AWB, prijs dan ook op aanvraag.

www.boatnet.de/yacht-details/bm-37-bristol/21671558/

Als je in het lijstje van boten kijkt lijkt de 37ft het zonder hefkiel te moeten doen. Waarschijnlijk hebben ze binnen geen ruimte voor een hefkiel.

NB zoals met veel zaken zie je dat met een grotere lengte verschillende details meer in verhouding uitgevoerd kunnen worden. De 42ft komt gedrongen over, tenminste voor dit model. Ik kan me de vergelijking met een fregat best voorstellen.

Ik lees toch echt wat anders...




Nu de hamvraag: Droogvallen met hefkiel of met zwenkkiel. Dat laatste lijkt met praktischer of maakt het geen verschil?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 12:20 #1362127

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15917
Ik ben geen droogvaller maar met een zwenkkiel moet je denk ik ook een zwenkroer hebben als je echt laag bij de grond wilt.
Met een dubbelroer lijkt me het allemaal wat makkelijker gaan, zwenkkiel evengoed als een hefkiel.
Die V kielers als RM zijn natuurlijk ook nog een optie. Hoog en droog :)

Leuk filmpje:
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 12:23 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 12:26 #1362132

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15917
variatie mogelijk. De V kiel met een roer.
Alles kan!


Laatst bewerkt: 23 jan 2022 12:26 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 12:29 #1362135

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5851
dat hangt er vanaf hoe het getekend is
bij mijn sportina trok je de hele verticale kiel omhoog in de romp
perfect droogvallen
teken je een bulb aan de kiel, dan ligt het alweer heel anders

bij een feeling 32 met klapkiel is er een kielbalkje getekend
om rechtop droog te vallen zijn er 2 kleine kimkieltjes aangezet

edit
dit was een antwoord aan groom
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 12:29 door Ton Mitz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 12:39 #1362140

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5851
holtere
is maar weer net hoe de boot getekend is
een ovni valt droog, plat op het vlak en hak, het enkele roerblad omhoog geklapt

een feeling op de kielbalk, 2 kimkieltjes en de 2 roerbladen

uiteraard heeft elke gekozen variant consequenties voor de vaareigenschappen
de post van holrobert mbt het vaargedrag met de kiel omhoog bij een ovni, herken ik als feeling vaarder niet
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 12:45 door Ton Mitz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 13:31 #1362159

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9946
Holtere:
RM kent geen ds uitvoering


Een bilgekiel/V-kiel/Twin kiel valt natuurlijk prima droog. Echter de diepgang is vaak rond de 1,3 a 1,5 meter Dan heb je op de wadden weinig plezier van je droogval optie lijkt mij. Volgens mij begint dat pas leuk te worden bij 1 meter of minder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 14:15 #1362166

  • Reuver
  • Reuver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 113
Ik denk dat jouw gewenste diepte al jouw maximale scheepsgrootte bepaalt.
Met 0.80m kon ik overal komen. Met 1.30m ga je als laatste over een wantij.

Met een hefkiel kun je een vrij sportief zeilende boot krijgen. Maar met dubbel roer gaat dat dan wel ten koste van manouvreereigenschappen in de haven.

Zoals holrobert al noemde denk ik zelf ook dat je tussen ondieptes liever een zwenkkiel hebt. De boten met zwenkkielen waar ik mee gevaren heb (clever, new classic, krabber) konden mij met zeileigenschappen echter niet overtuigen.

De Ovni heeft daarbij wel een mooie (ronde) rompvorm. De boot met hefkiel waar ik mee gevaren heb had een moderne, nogal platte, romp.
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 14:16 door Reuver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 16:39 #1362210

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2757
Ton Mitz schreef :
de post van holrobert mbt het vaargedrag met de kiel omhoog bij een ovni, herken ik als feeling vaarder niet

Mogelijk omdat jij nog een kielbalk / ondiepe kimkieltjes hebt, en de Ovni tot aan de aanzet van de as/roer-houder volledig vlak is ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 18:32 #1362249

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5851
Ik denk het
Mijn sportina 680 was met de kiel helemaal omhoog niet te maneuvreren
Ow schip helemaal rond, niet eens een hak, buitenboord motor
Een puntje kiel deed wonderen

Een feeling is aqua dynamisch een ramp natuurlijk
Een kielbalk met 2 kim kieltjes, en een hak
Maar dit geeft met de kiel omhoog kennelijk voldoende weerstand in het water om (rekening houdend met de kiel omhoog) normaal te manoeuvreren

Zeilen met de kiel omhoog gaat met 100 graden aande wind prima, het is wel een kwestie van snelheid houden, onder de 4knoop ga je alleen opzij,

Maar elk bootje is anders, ik sprak een delphia eigenaar, die mopperde dat zijn boot dweilde met de kiel omhoog (en delphia is toch een feeling kloon)
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Laatst bewerkt: 23 jan 2022 18:33 door Ton Mitz.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deck saloon/pilothouse met variabele diepgang. 23 jan 2022 19:42 #1362282

holtere schreef :
Ik ben geen droogvaller maar met een zwenkkiel moet je denk ik ook een zwenkroer hebben als je echt laag bij de grond wilt.
Met een dubbelroer lijkt me het allemaal wat makkelijker gaan, zwenkkiel evengoed als een hefkiel.
Die V kielers als RM zijn natuurlijk ook nog een optie. Hoog en droog :)

Leuk filmpje:

Ik kwam 2 jaar geleden zo'n RM tegen op het Haringvliet. Het waaide echt hard, maar dat ding ging als de brandweer! leuke boten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.447 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl