Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 02 juli 2022 22:33 #1404261

ReneK schreef :
@orange sunset

Dus jij bent deelnemer geweest ? Wat waren de ‘diepe inzichten’ ?
Nee, ik heb niet deelgenomen. Anders had ik de inzichten wel gedeeld. Maar na die uitnodiging vind ik het zeer bijzonder dat niemand lijkt te hebben deelgenomen. Ook niet de mensen die hier op ZF regelmatig zich uiten over het milieu.
Verder is CopperCoat gewoon net als reguliere antifouling schadelijk voor het milieu.

Dat ben ik helemaal met je eens , om een goede anti fouling te zijn komt daar uit voort dat je slecht bent voor het milieu, je wilt immers het milieu dood maken zodat het milieu niet aan de onderkant van je bootje groeit , maar de mate waarin iets ‘slecht’ is mag ook best meegenomen worden ?

Is lappen loshangend plastic , of loslatende microplastics in het water slechter of beter dan koper oxide uit Coppercoat ? (Ik weet het antwoord niet ! Dus ik vraag dat hier) en zijn alle bijkomende kosten van coppercoat vd finsulate beter/slechter voor de een als voor de ander ?
Precies, dat antwoord weet ik ook niet. En het is prima om kritisch te zijn. Maar nu lijkt het alsof finsulate geen perfecte oplossing voor alle problemen is, dus links laten liggen? Misschien is het veel beter voor het milieu ondanks de speculatie dat er microplastics vrij komen.

Zoals ik al zei, betwijfel ik of het de bedoeling is dat er lappen plastic los gaan hangen.

Over microplastics gesproken: hoeveel microplastics komen er in de levensduur van een polyester boot vrij en door regen in het water terecht? Tenminste, gelcoat verkrijt…

Iedere 12-18 maanden kranen (diesel uitlaat gassen) plastic dat afgevoerd moet worden , plastic dat gefabriceerd moet worden na een paar jaar , is dat beter of slechter dan koperoxide in een water basis epoxy waar je 8-10 jaar het water niet voor uit hoeft ? (En nogmaals , ik weet het antwoord niet)

Wat ik wel weet is dat bij ons CC goed werkt en dat er minimaal net zoveel klachten zijn over CC dan over finsulate, maar als ik mensen spreek is het merendeel goed te spreken over CC en zijn ze (veel) negatiever over finsulate. Dat is natuurlijk’hearsay’ dus daar mag/moet je geen conclusies aan hangen
Ik vermoed dat finsulate minder effectief is als antifouling dan coppercoat. Maar dat hoeft geen probleem te zijn als de rest van de milieuimpact een stuk minder is dan coppercoat en andere antifoulling.

Ik zie de webinar meer als een laatste poging om ‘credibility’ (ik weet zo gauw geen NL woord ervoor) te kweken dan als iets anders

Mijn vragen zouden zijn :
Werkt het goed tijdens stilliggen
Wat als het niet goed werkt tijdens stilliggen
Hoe lossen jullie garantie claims op (wij varen niet in NL en bootje er uit trekken kost al snel $1000-1500 en dan dagelijks nog meer om op de kant te staan)
Als het niet werkt , wie betaald de verwijdering incl alle kosten

Jammer dat we in een tijdzone zijn waarbij het niet makkelijk was om de webinar bij te wonen dus ik moet afgaan op de (zeer summiere info) website en dat overtuigd mij niet om voor finsulate te kiezen al waardeer ik het enorm dat finsulate wel iets organiseert

En dat zijn nu de vragen die ik van de hierboven discussiërende ZFers zou verwachten die juist tijdens die webinar beantwoord kunnen worden.

Een webinar voor min 10 man van ZF doe je trouwens niet als je zelf geen vertrouwen in je eigen product hebt. Als er na die webinar een paar ZFers zich eraan zouden wagen en de resultaten zijn bagger, dan wordt het hier op ZF terecht afgebrand en groot en uitgebreid vastgelegd.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 02 juli 2022 23:14 #1404265

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1073
Ik had het zeker interessant gevonden, maar ik las het bericht pas na de datum van de webinar, dussss... Had beter een los draadje voor aangemaakt kunnen worden, ik was in dit draadje eigenlijk afgehaakt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 03 juli 2022 07:43 #1404292

Een ander groot nadeel vind ik, dat je aangroei op/in de Finsulate niet of nauwelijks verwijderd krijgt als de boot in het water ligt. Door het ruwe oppervlak kan je niet goed schrapen/boenen om de aangroei te verwijderen. Bij “normale” antifouling gaat dat prima met een ijskrabber en/of borstel. Op veel plekken waar wij komen, kan je überhaupt niet op de kant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 03 juli 2022 08:04 #1404302

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13328
Gewoon nog een paar jaar wachten. Of het werkt is dan wel boven komen drijven :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 03 juli 2022 14:28 #1404414

"Iedereen die in dit topic de werking betwist doet dit alleen op basis van horen zeggen "

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een video van een gebruiker (Feel the Breeze), zegt op zich al iets. Een webinar georganiseerd door de maker natuurlijk ook. Beiden lijken mij relevant. Mijn punt is dat het spul voor mijn gevoel al veel te ruw is, voordat het nog maar aangroeit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 04 juli 2022 16:12 #1404747

Het aanbod van Finsulate blijft gewoon staan. Bij 10 deelnemers organiseren we een webinar voor kritische zeilers van dit forum, maar die wel echt geinteresseerd zijn in een alternatief voor de traditionele verven . We zouden dan een nieuwe datum moeten plannen. We horen het graag via Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 04 juli 2022 17:44 #1404775

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3364
Ik meld me aan.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 04 juli 2022 17:46 #1404777

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1377
Ik ook.
Zal een mailtje sturen naar het genoemde adres.
Jan
HR312, Wemeldinge
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 04 juli 2022 19:06 #1404817

Ik had ook de eerste uitnodiging gemist, maar gezien het vernieuwde aanbod meld ik me ook eens aan. Kan geen kwaad en iedere milieubewustere watersporter is toch op zoek naar een alternatief?

Winter 2023-2024 gaat de boot weer uit het water en wil ik het onderwaterschip kaal halen en opnieuw opbouwen. Ideaal moment om te kiezen tussen linksom of rechtsom.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 04 juli 2022 19:19 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 04 juli 2022 19:45 #1404831

AndreAzuree schreef :
"Iedereen die in dit topic de werking betwist doet dit alleen op basis van horen zeggen "

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een video van een gebruiker (Feel the Breeze), zegt op zich al iets. Een webinar georganiseerd door de maker natuurlijk ook. Beiden lijken mij relevant. Mijn punt is dat het spul voor mijn gevoel al veel te ruw is, voordat het nog maar aangroeit.
Sydeliefde schreef :
Een ander groot nadeel vind ik, dat je aangroei op/in de Finsulate niet of nauwelijks verwijderd krijgt als de boot in het water ligt. Door het ruwe oppervlak kan je niet goed schrapen/boenen om de aangroei te verwijderen. Bij “normale” antifouling gaat dat prima met een ijskrabber en/of borstel. Op veel plekken waar wij komen, kan je überhaupt niet op de kant.

Feel the breeze is in het filmpje eerder in dit topic juist positief over Finsulate en geeft aan dat de aangroei het in het water gemakkelijker los laat dan CopperCoat wat ze eerst hadden. Ze beweren dat het nog steeds veel werk is om schoon te maken in het water, maar ze hebben geen spatel meer nodig om het echt los te steken.

Maar zelfs als het in het water een ‘ramp’ is om schoon te krijgen is het voor de meeste niet-vertrekkers hier niet echt een probleem lijkt mij.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 04 juli 2022 19:55 #1404839

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6750
AndreAzuree schreef :
"Iedereen die in dit topic de werking betwist doet dit alleen op basis van horen zeggen "

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een video van een gebruiker (Feel the Breeze), zegt op zich al iets. Een webinar georganiseerd door de maker natuurlijk ook. Beiden lijken mij relevant.

Helemaal juist. Dat dit iemand anders gebeurt, en volgens de fabrikant "nog nooit gezien is"... Als ik elke keer dat ik dat gehoord had van een leverancier een euro had gekregen, was ik nu rijk.

Daarbij: ik ben ook iemand anders. Voor jou. Zolang niet opgehelderd is waarom dit precies mis is gegaan, ben ik die iemand.

Eerlijk is eerlijk. Ook Coppercoat heeft een aantal "iemanden".

Een andere vraag: is er een milieuimpactTEST gedaan? Dus niet berekening, maar gewoon vergelijking van impact op waterleven. Daarin viel SilicOne ook compleet door de mand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 04 juli 2022 21:11 #1404868

Joop66 schreef :
[[…]

Een andere vraag: is er een milieuimpactTEST gedaan? Dus niet berekening, maar gewoon vergelijking van impact op waterleven. Daarin viel SilicOne ook compleet door de mand.

Schrijf je in voor de webinar en kom er achter zou ik zeggen.

Niet op het op te rakelen, maar als ik me het (Franse?) rapport herinner viel SilicOne toch niet helemaal door de mand? Tenminste, ik meen me te herinneren dat het niet zo rooskleurig was als misschien geadverteerd, desondanks wel beter was dan de meeste andere antifouling? Maar voor mij was het wel samen met nog andere redenen genoeg om voor andere alternatieven te kijken.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 05:46 #1404898

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6750
Orange Sunset schreef :
Joop66 schreef :
[[…]

Een andere vraag: is er een milieuimpactTEST gedaan? Dus niet berekening, maar gewoon vergelijking van impact op waterleven. Daarin viel SilicOne ook compleet door de mand.

Schrijf je in voor de webinar en kom er achter zou ik zeggen.

Gedaan.
Orange Sunset schreef :
Niet op het op te rakelen, maar als ik me het (Franse?) rapport herinner viel SilicOne toch niet helemaal door de mand? Tenminste, ik meen me te herinneren dat het niet zo rooskleurig was als misschien geadverteerd, desondanks wel beter was dan de meeste andere antifouling? Maar voor mij was het wel samen met nog andere redenen genoeg om voor andere alternatieven te kijken.

Kwa milieuvriendelijkheid wel. Ik vind dit nogal wat.



Er zaten in die test ook 2 folie's op basis van siliconen. Die waren ook flink giftig. Maar in hoeverre die vergelijkbaar zijn met Finsulate?
Laatst bewerkt: 05 juli 2022 05:50 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 07:12 #1404912

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7363
Aangemeld. Ben benieuwd.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 10:22 #1404955

Aangemeld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 10:56 #1404963

  • Wxnil
  • Wxnil's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 102
Aangemeld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 19:15 #1405121

ReneK schreef :
Ps ik wil best als ‘typische vertrekker’ proefkonijn spelen
Maar niet als ik , als het niet goed gaat, met een enorme rekening blijf zitten , tw kraan kosten na een jaar en 2 weken met 4 man de oude finsulate verwijderen om er iets anders op te smeren!

Als Finsulate achter het product staat wil ik het best proberen maar niet als er voor mij een enorme rekening aan hangt wanneer het niet werkt na 12 of 18 maanden (en die verwijder kosten zijn waarschijnlijk hoger dan de aanbreng kosten)

Zo'n zelfde soort afspraak had ik met de mensen van Finsulate. OP basis van vertrouwen. Toe het er op aankwam gaven ze echter niet thuis. Boot liep totaal niet meer. Zelfs nieuwe Finsulate vertraagt het schip met minimaal 1 knoop. Eenmaal aangegroeid, wat binnen 2 maanden het geval is, is helemaal alle snelheid er uit. Binnen een jaar alles er weer afgehaald maar geen enkel gebaar van Finsulate. Product is waardeloos. Je kunt er beter helemaal niets op smeren en een paar keer per jaar de boot schoonmaken.
I won't debate you the laws of physics
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 19:19 #1405123

Orange Sunset schreef :
Ik vermoed dat finsulate minder effectief is als antifouling dan coppercoat. Maar dat hoeft geen probleem te zijn als de rest van de milieuimpact een stuk minder is dan coppercoat en andere antifoulling.

Als oud Finsulate gebruiker kan ik je uit de droom halen. Het is niet 'minder' effectief maat ronduit NIET effectief. Geen antifouling werkt stukken beter. En de garanties van Finsulate stellen helemaal niets voor.
I won't debate you the laws of physics
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 19:21 #1405125

AndreAzuree schreef :
"Iedereen die in dit topic de werking betwist doet dit alleen op basis van horen zeggen "

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Een video van een gebruiker (Feel the Breeze), zegt op zich al iets. Een webinar georganiseerd door de maker natuurlijk ook. Beiden lijken mij relevant. Mijn punt is dat het spul voor mijn gevoel al veel te ruw is, voordat het nog maar aangroeit.

En daar ben ik het ook niet mee eens. Heb het er minder dan een jaar op gehad. Vreselijk. Enorme remmende werking, alsof je een puts overboord hebt en het is eerder een aangroei magneet dan een aangroei remmer. Eigen ervaring.
I won't debate you the laws of physics
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 19:23 #1405127

Finsulate schreef :
Het aanbod van Finsulate blijft gewoon staan. Bij 10 deelnemers organiseren we een webinar voor kritische zeilers van dit forum, maar die wel echt geinteresseerd zijn in een alternatief voor de traditionele verven . We zouden dan een nieuwe datum moeten plannen. We horen het graag via Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken..

Dat jullie niet met je waardeloze product en oplichtingspraktijken van dit forum worden gegooid. Is het trouwens ook niet zo dat het promoten van zaken volgens de forumregels verboden is?
I won't debate you the laws of physics
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 19:44 #1405138

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3214
silerberend schreef :
ReneK schreef :
Ps ik wil best als ‘typische vertrekker’ proefkonijn spelen
Maar niet als ik , als het niet goed gaat, met een enorme rekening blijf zitten , tw kraan kosten na een jaar en 2 weken met 4 man de oude finsulate verwijderen om er iets anders op te smeren!

Als Finsulate achter het product staat wil ik het best proberen maar niet als er voor mij een enorme rekening aan hangt wanneer het niet werkt na 12 of 18 maanden (en die verwijder kosten zijn waarschijnlijk hoger dan de aanbreng kosten)

Zo'n zelfde soort afspraak had ik met de mensen van Finsulate. OP basis van vertrouwen. Toe het er op aankwam gaven ze echter niet thuis. Boot liep totaal niet meer. Zelfs nieuwe Finsulate vertraagt het schip met minimaal 1 knoop. Eenmaal aangegroeid, wat binnen 2 maanden het geval is, is helemaal alle snelheid er uit. Binnen een jaar alles er weer afgehaald maar geen enkel gebaar van Finsulate. Product is waardeloos. Je kunt er beter helemaal niets op smeren en een paar keer per jaar de boot schoonmaken.

Dus jij geeft je ook op voor het seminar en gaat dan kritische vragen stellen over hoe eea bij jou gegaan is en welke kosten er op basis van eerder gemaakte afspraken nog betaald worden ?

Het zijn namelijk precies de vragen die ik heb
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 19:45 #1405139

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1377
@silerberend
Jij hebt je ervaring en mening. Iedereen heeft het recht zich een onafhankelijke mening te vormen over dit product. Laat ons dat dus maar doen.
Of de forumregels worden geschonden zullen de moderatoren wel in de gaten houden.

Edit: als je naar die webinar zou komen zou het wel leuk zijn als je daar niet alleen maar een potje komt ventileren, zoals je hier doet, maar de anderen de ruimte geeft, ook de leverancier.
Jan
HR312, Wemeldinge
Laatst bewerkt: 05 juli 2022 19:51 door Doejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 20:04 #1405150

Zelfs nieuwe Finsulate vertraagt het schip met minimaal 1 knoop.

mmm, ik ga het webinar niet volgen om de simpele reden dat ik persoonlijk het product niet geschikt acht voor een performance cruiser. Dat zie je direct al in de Feel the Breeze video. Ik pak dan liever mijn snorkel wat vaker.
Kan best zijn dat het voor andere mensen wel een oplossing is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 20:09 #1405154

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23200
AndreAzuree schreef :
Zelfs nieuwe Finsulate vertraagt het schip met minimaal 1 knoop.

mmm, ik ga het webinar niet volgen om de simpele reden dat ik persoonlijk het product niet geschikt acht voor een performance cruiser. Dat zie je direct al in de Feel the Breeze video. Ik pak dan liever mijn snorkel wat vaker.
Kan best zijn dat het voor andere mensen wel een oplossing is.

Ik ga dat webinar ok niet volgen om de simpele reden dat ik al een uitstekende aangroeiwering op mijn boot heb zitten.

Maar wat ik wèl een beetje merkwaardig vind: waarom mag een commerciële partij hier reclame maken voor zijn product, zonder hier sponsor te zijn? Heel leuk hoor, zo'n uitnodiging voor zo'n webinar, maar het uiteindelijk doel is natuurlijk toch: Finsulate verkopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oef, Finsulate? Deze mensen nooit meer geloof ik 05 juli 2022 20:10 #1405157

Heb ik geen moeite mee. ZF is uitstekend geschikt voor meningsvorming. Die van fabrikanten, maar ook die van consumenten. Ik lees hier immers ook genoeg kritiek. Zo kun je zelf je mening vormen over het product.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.300 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl