Onderwerp: 2de hands boot kopen

Goedemiddag,

Mijn naam is Brian en ben opzoek naar een zeilboot. Ik heb niet veel verstand van zeilen. Ik heb veel merken voorbij zien komen en heb veel online gekeken (websites en youtube) Ik zie veel voorbij komen van beneteau, hanse of jeanneau.

maar wat ik voornamelijk wil is een zeilboot die

- tussen de 9 en 11 meter is (ben alleen met mijn vriendin)
- binnenwateren maar ook de zee op (wellicht lange vaarvakantie)
- binnen redelijk modern en max 2 slaapcabines
- budget is rond de 50 tot 60 duizend euro


Toch beter kijken bij de merken die ik hierboven noem? alle suggesties zijn welkom.

Hoi BRian,

Wat goed dat je wilt gaan zeilen! Binnen jouw kaders kan je helemaal los gaan met het beoogde budget. De eerste vraag die jezelf wilt stellen is wat voor zeiler je bent of wilt worden? Toerzeiler, wedstrijdzeiler, rustig aan of op de grens, snel of langzaam, actief of passief? Ik lees dat je niet veel verstand hebt van zeilen? Waarom dan een zeilboot? Wat is jouw drijfveer?

Hi Brian,

Je schrijft dat je niet veel verstand van zeilen hebt, maar wel een boot van 50-60k wilt kopen.
Uiteraard kan dat, maar wat is je plan om kennis van zeilen en ervaring op te doen?

Is het niet veel verstandiger om eerst eens wat te huren of enkele zeiltrainingen te volgen?
Daarmee kun je een indruk krijgen of het zeilen echt iets voor jullie is, voordat je een dergelijke investering gaat doen.

Koop een bootje van een voet of 21 - 24, van plastic. Ga daar lekker mee het water op, leer een beetje zeilen (en klussen), leer hoe alle systemen werken.... dan doet de eerste gescheurde rolfok niet zo'n zeer en het eerste, tweede en derde kusje met de steiger ook niet.

In één a twee jaar kun je dan leren zeilen, andere boten leren kennen, wellicht opstappen bij anderen.... dan kom je er vanzelf wel achter wat voor schip je echt wilt.

Ga in ieder geval kijken bij zoveel mogelijk boten. Mijn voorlopige ervaring is dat er veel te koop is onder de 20k, waarbij ik écht niet overtuigd was.

Zelf heb ik twee keer een technische keuring afgedwongen. De tweede keer was omdat de eerste voor een kleine 10k aan schade extra zou betekenen. Zelf zou ik dit dus doen, al zullen er andere meningen zijn hierover

ik wil dit jaar een cursus volgen, meevaren als opstapper, kijken bij hiswa in augustus en vooral goed en rustig orienteren. mocht er een mooie buitenkansje zijn, dan zou ik daarop ingaan. ik probeer zoveel mogelijk in te lezen op websites, forums en youtube.

Mijn keuze is om elk weekend of minimaal 2 tot 3 weekenden in een maand te varen en dan vooral de binnen wateren. Na genoeg ervaring wil ik de zee op en misschien de middellandse zee. Vanwege mijn werk kan ik maanden niet aanwezig zijn, zolang ik mijn laptop heb.

Elke "moderne" zeilboot zou geschikt zijn.
In jou budget bijvoorbeeld vanaf ca 2002:
Bavaria 32, 34, 36
Hanse 342
Beneteau Oceanis 32, 35
Jeanneau 35 en omstreken

Er is weinig te koop en als je iets ziet dat je aanspreekt, wees er snel bij. In dit budget is veel vraag. En voer altijd een keuring uit

Hey, het is jouw geld, je mag alles zelf weten.

Ik zou echter zeggen: ga eerst eens een keer zeilen in het echt en niet vanuit je luie stoel voordat je ergens dik 50k tegenaan gooit. En vergeet ook vooral de jaarlijkse kosten niet die aan het bezit van een schip vasthangen: voor een ligplaats en onderhoud/vervangingen ben je al gauw € 3.000-5.000 op jaarbasis kwijt, afhankelijk van wat je zelf kunt doen en wat je moet laten doen.

Verder: altijd leuk als iemand gaat zeilen. Goede keus en veel plezier met uitzoeken!

Dank je voor je antwoord. Ze zijn allemaal zeewaardig? Ik zie soms ce classificatie voorbij komen en deze boten zijn voornamelijk klasse c. Ik zag online dat je 40 Miles van de kust ermee mag varen. Van ondere online zag ik hogere getallen. Kan je met dit soort boten ook een oversteek maken? Je betaald waarschijnlijk dan meer voor de verzekering

Klopt, van de bedragen ben ik op de hoogte. Ik ga proberen zoveel mogelijk zelf te leren om de kosten te drukken. 3000 euro per jaar zou mooi zijn voor mij

Evaluationcopy schreef :
Zelfs na vijf en twintig jaar huren en een jeugd van meevaren bij moeder/zus aan boord is dit voor mij nog steeds de route om heel herkenbare redenen van pijnbeperking en leergeldbeheersing die jij noemt

En omdat ik een klein schip bij mezelf vindt passen, als alleenstaande ouder en als niet-zo-heel-lang-mens.

Maar dat ik ooit wel wat ambitieuzer zal zijn dan mijn huidige stukkie varend erfgoed staat voor mij nu al wel vast, voor zover het leven mij die mogelijkheden gunt.

Maar ja, als ik vijftig-zestig K "had liggen" was ik misschien meteen voor een groter schip gegaan. Zo is mijn situatie nou ook weer niet.

Aan de andere kant, denk ik, dat ook als geld geen rol speelt, huren/opstappen en wat kleiner beginnen met wat meer budget om bv hulp in te schakelen voor grote klussen voor bijna elke "overweger aanschaf eerste schip" wel goede adviezen zijn, ze komen hier dan ook elk vergelijkbaar draadje weer trouw voorbij.

briandejong schreef :
Volgens mij valt dat laatste nou net wel mee?

De verschillen kunnen in de bouw van het schip zitten (bestand tegen golfhoogte/wind, zelfkerend bij kentering), maar meestal vooral in uitrusting, volgens mij (dat zet ik overal bij als "mede beginner").

Een goed idee van de verschillende "uitrustingsklassen", die in vergelijkbare vorm ook door verzekeringsmaatschappijen als "voorwaarde" worden gehanteerd voor het in verzekering nemen van grotere vaargebieden, zo weet ik inmiddels, geeft de NL vereniging van Toerzeilers, die ook veel "kennis avonden" en "cursussen" organiseren:
www.toerzeilers.nl/images/TG-V...rzeiljachten2018.pdf

Happy sailing!

Op alle bovenstaande reacties weinig toe te voegen, Wellicht Etap op je lijstje bijschrijven .

Wel een 'nieuw' puntje t.a.v. de onervarenheid die je aangeeft. Ik zou adviseren om je definitieve budget te bepalen, daar 10-15 K van af trekken en dan in die prijsrange gaan kijken. Dan heb je ruimte om bijv. zeilen of binnenbekleding te vervangen / electronica toe te voegen ... want geloof me, je gaat 'rommelen' om het bootje 'eigen' te maken.

En inderdaad: ALTIJD laten keuren, ook al is hij van een oud vrouwtje geweest. Heeft mij veel ellende bespaard en nooit geld 'gekost' (als er wat naar boven komt is dat onderdeel van de onderhandeling).

Bedankt voor alle antwoorden. Beste wat ik kan doen is veel meevaren op verschillende zeilboten om meer inzicht te krijgen in verschillende maten. Ik hoor vaak dat je minimaal een 30 voet boot moet hebben om zeewaardige vaartochten te maken (iets wat ik zeker wil doen) mijn plan is dan ook om 10 meter boot te halen wat ik langer kan gebruiken voor het geval met een gezinsuitbreiding.

Iedereen bedankt voor het meedenken. Eerste bericht op deze forum en blij dat ik het heb gedaan.

Je hebt zeker geen 30ft+ boot nodig om de zee op te gaan. Het wordt over het algemeen wel wat comfortabeler met een wat grotere boot.

Ik heb altijd een beetje dubbel gevoel bij mensen met weinig zeilervaring die een boot kopen. Van de ene kant ben ik het eens met de mensen die zeggen ‘doe eerst eens ervaring op, ‘leer’ wat voor soort boot je zoekt’ enz, van de andere kant: die ervaring bouw je pas echt op als je vaker gaat varen, en dan is huren een dure optie. Als je inderdaad 3x per maand wil gaan zeilen, en in de vakantie(s) ook, dan is huren nou niet de meest gunstige optie. Een boot kopen die je achteraf niet bevalt is ook niet echt een succes…

Okee, ik ben wel scheepsbouwkundige, maar had ook niet veel gezeild voordat we een zeilcursus hebben gedaan en na de 3e dag daarvan hebben we onze eigen boot gekocht. Nog nooit spijt van gehad, en dat was 13 jaar (ofzo) geleden. Sindsdien ook elke (zomer)vakantie met de boot weggeweest, en dan wordt het ineens ook een stuk betaalbaarder (een passanten ligplek bij de meeste havens is goedkoper dan een campingplek voor een tentje op een leuke camping )

Ik ben het wel met Sailabout eens dat je beter een boot kan kopen die niet aan aanschaf gelijk je hele budget opslokt. Er is in (vrijwel?) elke boot wel iets te veranderen/verbeteren/toevoegen. Als dat wat ‘urgenter’ nodig is, is het wel handig als dat dan ook gelijk kan.

Met de merken die je noemt zit je wel redelijk ‘safe’, al moet je elke boot per stuk goed bekijken. In deze prijsrange zou ik, zoals al door meer mensen genoemd, zeker laten keuren! Dat is niet goedkoop (zeg iets van €1000 incl. kranen), maar daar bespaar je mogelijk een boel ellende mee, en meestal betaalt het zichzelf terug omdat de keurmeester toch iets vindt dat je anders zelf waarschijnlijk niet (of nog erger: te laat) pas zou vinden…

briandejong schreef :
Tsk medium.com/@info_44554/5ft-4-i...c-ocean-fa6077c3ca8e

Tja, gekken heb je altijd
Het KAN misschien inderdaad, maar om dat nou aan te raden…

Hallo Brian,

superleuk dat je hier mee wil gaan beginnen. Het advies om wat kleiner te beginnen is misschien niet wat je wil horen maar ik kan wel beamen dat dat een heel goed idee kan zijn. Je begint met een behoorlijke lengte voor jullie tweeën.

Wij zijn van een open boot via een 23 voeter (7 meter) bij een 32 voet uitgekomen.

De meeste adviezen zijn al gegeven dus ik noem er één die ik nog heb gemist. Kies, zeker in dit segment, en zeker als beginner, een courante boot. Dat zijn boten waarvan er regelmatig één te koop staat en die ook heel snel weer weg zijn. Dat mag hier soms meesmuilend een AWB (average White boat) genoemd worden, maar daar is niks mee.

En het tweede advies; maak er een plezierige zoektocht van. Lekker bootjes kijken. Ga er eens één bekijken, doe een cursusdag ( met zijn tweeën) en betrek je vriendin bij het hele proces.

En volgens mij eerder genoemd, en belangrijk; welk genoegen hoop je uit het bezit van een zeilboot te halen? Wil je er lekker uit in het weekend, langer reizen maken of een drijvend vakantiehuis ( mag allemaal)

Er staat bij Krijgsman een op het oog hele nette Jeanneau SO 32 te koop. Voor een aanvaardbare prijs. Dit is de duurste tijd van het jaar om te kopen, maar je kan altijd even kijken. Krijgsman is een zeer betrouwbaar adres.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Welkom op ZF. Het blijft een lastige vraag die je stelt. Een boot moet zowel passen bij de eigenaar als bij het vaarwater. Het je al enig idee waar je wilt liggen? Is de thuisbasis Friesland bijvoorbeeld dan is diepgang aanbeperkingen onderhevig.
Als je van nature competatief bent ingesteld is de kans groot dat je bij het zeilen na verloop van tijd ook alles er uit wilt halen wat erin zit en wellicht op termijn ook (club)wedstrijden wilt varen. Dan heb je meer aan schip dat wat sportiever zeilt, ook al zal dat een wat stijlere leercurve geven omdat zulke schepen wat minder vergevingsgezind zijn. Wil je vooral relaxed varen kom je uit op een ander type schip en een andere uitrusting. Hecht je aan luxe of niet is ook een vraag die je je zelf moet stellen. Kachel stromend water en een douche het kan allemaal, maar het hoeft niet. Zelf werd ik blij van de beschikbaarheid van een kookplaat met oven. En ook voor mij is het al omgemerkt bij een 2e hands schip zijn er altijd zaken die aangepast of vernieuwd moeten worden. Daarvoor 10.000 euro reserveren is verstandig.

Ga eerst met iemand naar Engeland met een West 5. Als je dan nog gal hebt in je lijf, dan gaat het met een boot wel goed komen. Anders is het zonde van je geld en kun je het beter in stenen stoppen.
René

Hoi Brian,

Leuk dat je het zeilen wilt oppakken, goed ook dat je hier de vraag stelt wat voor een boot bij je zou passen.
Er zijn veel meningen over wat je wel of niet zou moeten doen, echter moeten er meer vragen dan antwoorden worden geventileerd.

Het belangrijkste is wat je voornaamste vaargebied zal worden. Niet alleen diepgang is een beperking, maar bijvoorbeeld ook masthoogte. Het randmeer beperkt je bijvoorbeeld tot 12.80. Zo heb je op de randmeren ook een redelijk vaargebied, mits je tot 1.50 diepgang gaat, want daar staat de stakenlijn.

Voor op zee wil je liever wat meer diepgang, tenzij je weer wilt kunnen droogvallen. Keuzes....

Let op de wederverkoopbaarheid van een boot. Je eerste boot is vaak niet de laatste, mede omdat je al doende leert wat je liever anders had gehad.

Tenslotte, als je daadwerkelijk een boot gaat kopen, huur een keurmeester in. Dat kan je een berg geld schelen op de langere termijn.

Bert65 schreef :
Waarom met een kleine boot beginnen? Misschien alleen ivm een budget en kijken of je het echt leuk vindt?

De eerste keer dat ik een boot huurde had ik alleen ervaring met kleine open zeilbootjes.
De eerste huurboot was 38 foot. Wel spannend om op dat ding te stappen en weg te varen maar het bleek veel gemakkelijker dan een open zeilbootje. Alleen en vooral aanleggen is wat lastiger maar dat moet je op elke boot (zelf!) leren. Dat ging overigens ook prima.

Als je voor die 32 voet gaat, zou ik toch rekenen op wat meer kosten dan 3k per jaar......

Welkom op het ZeilersForum! Zoals je ziet zijn de meningen hier bijzonder gevarieerd. De meeste boten boven de 9 meter zijn over het algemeen zeewaardig. Zolang je geen (halve) oceaan wilt oversteken en een beetje rustig aan doet kun je met de meeste boten ook prima uit de voeten naar Engeland, Frankrijk of Scandinavie. Mogelijk moet je eens een keer een dag of wat wachten totdat je een gunstige wind hebt, dit kun je echter prima plannen als je wilt.

Alle merken die je noemt zijn uistekend geschikt. Ik zou veel boten gaan zien en ook proberen een goede haven te zoeken met een aantal betrouwbare professionals die je kunnen ondersteunen in je zeil-carriere (motor specialist, zeilmaker, goede watersportzaak etc.).

Veel plezier en vergeet vooral niet de input van je partner mee te nemen!! Op die manier wordt het een boot van jullei tweeen en kun je op termijn ook jullie droomreizen samen maken.

Kleinen stappen, veel leren, goed luisteren en je ogen open houden. Op die manier kun je snel je kennis en kunde opbouwen!

S

Kock1964 schreef :
Sorry, maar dit is echt kul.
95% van de tijd vaar je niet naar Engeland met west 5, dus dat heeft niets met het willen/kunnen varen te maken. Bovendien begin je ook niet met ene tochtje naar Engeland, maar zoals Ts al zegt met binnenwateren.

Groeten,
Johnnie