Onderwerp: Fox 22 solo varen

Ik overweeg om een Fox 22 aan te schaffen. Mijn vaarwater wordt waarschijnlijk de Kaag of de Westeinder. Eén van de belangrijkste voorwaarden voor mij is dat de boot gemakkelijk solo te zeilen is, omdat mijn gezin meestal niet mee zal gaan. Ik heb nog maar één keer een Fox gehuurd. Hij zeilde heerlijk, maar ik vond hem niet heel gemakkelijk solo te varen. Mijn referentie is een Valk, want daar heb ik zeer veel mee gezeild. En vergeleken met een Valk viel mij op:

- Grootzeil lastig te hijsen en te strijken
- Matige kwaliteit van de lieren: single speed, niet selftailing, en de klem voor de fok zit onder de lier, waardoor de lijn op de lier in de knoop komt als je meer dan twee slagen om de lier houdt
- Als je het roer even loslaat om overstag te gaan, slaat het roer tot de maximale slag uit waardoor de boot veel sneller draait dan ik wil

Hebben anderen ervaring met een Fox solo zeilen? Hebben jullie suggesties om dit gemakkelijker te maken?

Dat laatste punt: roer is dan te ver naar voren geklapt onder water. Of, bij een vast roer, het balansdeel is te groot.
Dit is goed te verhelpen.

Groet,Rob

Leuk! Fijne bootjes.

Ik heb de fokkeschoten op mijn (gemodificeerde) Fox met een vertraging gemaakt. Schoot aan lij-oog geknoopt, door de kous in de schoothoek van het zeil, terug naar achteren, door het lij-oog en dan door een kleine jammer, om een normale single speed lier, en dan in een curryklem.

Die jammer kan ik gebruiken als ik de lier ergens anders voor nodig heb tijdens het zeilen. Door de vertraging in de schoot hoef ik bijna nooit de lierhendel te gebruiken.

Mijn stuurautomaat is nog niet functioneel, maar ik gebruikte altijd een elastiek of een lijntje om de helmstok om snel omklappen te dempen. Vastmaken zeg, aan bakboord, dan aantal keren naar wens om de helmstok slaan en dan door naar de andere kant. Meer windingen om de helmstok is meer weerstand tegen beweging.

Grootzeil zwaar te hijsen is een onderhoudsdingetje. Smeren, zorgen dat alles soepel loopt, dunnere lijn, etc.

Rinus schreef : Gaat overstag gaan dan niet lastiger ? Heb je iets van een foto want als dit goed bij je werkt wil ik dat ook wel proberen. Lijkt een slimme oplossing

Een stuurautomaat is erg handig als je solo zeilt, maar wel een uitgave. Op mijn Friendship 22, lang geleden, gebruikte ik een tiller lock, heel betaalbaar en prima om even de helmstok los te laten voor plasje of zeil hijsen.

bootplus.nl/helmstokken-en-hel...tok-vast-zetter.html

(Bij Bol.com nog een stukkie goedkoper!)

Ik vaar al jaren veel solo met bootjes van de maat van een Fox.
Eens met de bijdrage van Rinus:
- zwaar hijsen van grootzeil is een kwestie van onderhoud, zeilen van deze afmetingen moeten eenvoudig te hijsen zijn.
- bediening fok is makkelijker te maken door op een handige plaats wat klemmen toe te voegen.
- als de helmstok te stoer doet maak je deze rustig met een stukje elastiek.

Ik heb een stuurautomaat gebruikt op deze maat bootjes maar dan alleen om solo een spinnaker te voeren.

dehler31abc schreef :
Overstag gaan gaat prima, maar ik heb dan ook een klein fokje, en de afstanden zijn klein. Verder is de kous in de schoothoek van m'n fok nogal overbemeten. Anders had ik aan de schoothoek twee kleine kogelgelagerde blokken gemaakt. Ik gebruik 10mm gripschoot.

Beste foto die ik had, heb ik beetje ingekleurd. Rode fokkeschoot bakboord, groene stuurboord (kun je ze tenminste uit elkaar houden als en deze kleuren had ik toevallig nog. De curryklemmen staan niet op de foto, die zitten tegen het verticale kajuitschot.

Bedankt voor de moeite ! Is het proberen waard , ik weet niet of dit bij mij gaat werken (zelfde maat boot ongeveer) maar niet geschoten, altijd mis.

Dat is een goede oplossing. Een helmstok verlenger die je vast kan klemmen kan ook fijn zijn.
Sailabout schreef :

Jij hebt een Sun 2000? Wel een grotere fok, maar moet verder prima lukken denk ik. De meeste ingrediënten heb je al neem ik aan. Je hebt voornamelijk een langere schoot nodig en iets aan/in de schoothoek waar de schoot soepel doorheen kan lopen.

Bedankt, ik heb thuis nog wel wat liggen van vorige boten. Een blok aan de schoothoek doe ik liever niet ivm veiligheid en schade maar misschien iets met lfr of dynema of zoiets.

Sailabout schreef :
Die heb ik ook. Aan één kant een snelsluiting op de lijn om 'm snel "aan of uit te zetten". Works like a charm.

Dan nog even over die lieren: Doublespeed selftailing lieren zijn wat mij betreft enorme overkill op een 22 ft boot.

Een zeilboot is sowieso overkill tov fiets, ov, auto, vliegtuig... Doublespeed en selfdtailing is prima toch?

Als ze erop staan ja. Maar TS ziet het als nadeel dat ze er niet op staan. Dat lijkt mij wat overdreven...

Palomine schreef :
Onnodig inderdaad. Ik heb een 22ft met een flinke genua.
Stuurautomaat met autotack helpt; indrukken en je handen heb je vrij.
Gaat vrij rustig ook. Stuurautomaatje luistert beter dan welk zeilmaatje ook en ik praat er soms ook tegen
Net voorbij het dode punt als een haas je schoot met het handje inhalen en dan op spanning lieren.
Goed voor de spierballen.

Of kijk eens naar een IF. Zeer geschikt voor op de Kagerplassen. Een heerlijke boot om solo mee te zeilen (maar ook met drie m/v), kan veel en harde wind hebben, doet het goed in wedstrijdjes en als je je zeilgebied wil vergroten kan je er ook met windkracht 4-5 mee over het IJsselmeer of naar de Wadden.



Ps. En geen zorgen over kielbouten als je een keer hard de grond raakt.
Het roer kan je vrij lang loslaten. Doordat het een langkieler is gaat hij rechtdoor.
Overstag zonder stuurautomaat is eenvoudig. Doordat de boot relatief smal is kan je gemakkelijk bij de schoten en lieren.

Leisure sailor schreef :
Niet alleen de Fox, mijn boot 25 ft doet ook wat hij wil als ik de helmstok loslaat. Een eenvoudige helmstok stuurautomaat zoals een ST 1000 kan de overstag voor je sturen zodat jij je handen vrij hebt om de fok of genua over te zetten en te trimmen, zoals H700 ook al schreef.

keeszeiler schreef : Zwaar hijsen is eenvoudig op te lossen door 1x aan het begin van het seizoen het zeil met de hand te hijsen. Dat moet eenvoudig gaan tot ca. 0,5m van de top daarna mag je een lier gebruiken.

Die regel geld voor mij ook op een 40 footer. Enige toegift: ik hijs bij de mast (en dat scheelt soms veeeel weerstand. In het seizoen mag je de lier eerder gebruiken, maar ervaring leert dat na 1x goed gesmeerd de lier alleen voor het laatste eind noodzakelelijk is.

Als het zeil dan niet omhoog gaat weet je ook meteen dat er iets het zeil blokkeert en dat forceren alleen maar kan leiden to schade!! (Dus daarom liever alleen het laatste stukje met de lier.)

De eerste hijs gaat dus in meerdere pogingen, ondertussen smeer ik de gleuf, waarbij de leufers de smering omhoog brengen. Het smeren is klaar als het zeil met de hand nagenoeg bovenaan komt.

Problemen die ik zag bij een (huur)fox:
- fantastische 8 pk Yamaha motor, die liep bij een halve startpoging en in vergelijk met de 4pk van een huurvalk die na 10 keer trekken nog steeds niet startte, een wereld van verschil. Dus indien goed onderhouden geen problemen.
- geen selftailers op de lieren, dat maakt schoten aanhalen meer werk en daarbij waren een paar zeilhandschoenen noodzakelijk (normaal is dat alleen wenselijk).
- de valstoppers zijn door een gebrek aan een buiskap of andere beveiliging kwetsbaar. Ik noemde al dat ik hijs aan de mast i.v.m. snelheid. Dus vanzelfsprekend sneuvelde een hendel van een stopper. Even een val op een andere stopper zetten is mogelijk, maar wil je liever niet.

Een stuurautomaat is wenselijk, maar zeker niet noodzakelijk. (Ik kon ook zonder, solo.)

Wat wel aan te raden is:
- starten vanaf een steiger (bij een vaargebied met binnenmeren zeker mogelijk)
- techniek als "bijliggen" voor als je onderweg even wil reven.

De 8pk 4 takt is erg zwaar. Veel over geschreven hier op ZF. Zeker 40kg.
De 5pk 4 takt Mercury / Tohatsu sailpower kan simpel naar 6pk omgezet. Ong 25kg.
Of een lichte tweetakt als het alleen maar gaat op korte stukjes op de motor.

Bijliggen is zeker solo erg handig.
Is ook wel handig om het grootzeil te hijsen of te strijken bij harde wind en veel deining als je dat aan de mast moet doen. Doe ik vaak bij veel wind; genua uit, bijliggen en de boot ligt erg rustig en leg er gelijk 1 of 2 reven in.

Leisure sailor schreef :
Ik heb veel met Valken en Foxen gezeild (jaren middels Zeilen Zonder Zorgen). De specifieke vragen zijn al beantwoord hierboven. Verder is gewoon wennen. Wat ik wel een belangrijk verschil vond: de meeste Foxen hebben de motor in de bun, dat kost veel ruimte in de kuip. Met een aangehangen bbm is het veel gemakkelijker manoeuvreren.

Tot slot, eerder genoemd abonnement is wellicht het overwegen waard (ik heb er geen belang in). Als er geen Covid was geweest, had ik het waarschijnlijk nu nog.

Perry

Belangrijker dan het gewicht vind ik dat de motor goed loopt.

De 4pk in de verhuur voor valkjes werd steeds voor gebruik gemonteerd en na gebruik verwijderd, waarschijnlijk daardoor onbetrouwbaar. In de fox zat permanent een motor in de bun, met bediening onder handbereik en schroef op de goede plek voor manouvreren (bootje trek je natuurlijk zo op de hand bij, maar het werkt wel beter dan een motor aan de spiegel).

4pk zal vaak al voldoende zijn. Tegenwoordig kun je ook electrisch overwegen.

Solo met een fox moet toch totaal geen probleem zijn al de problemen die je tegenkomt los je op door het te veranderen ik zeil 99% solo incl sluizen bruggen aanleggen etc nooit geen probleem.
Voorbereiding is het halve werk dus zorg dat je de fender en landvast klaar heb wanneer je deze nodig heb en inderdaad je helmstok moet je even vast kunnen zetten heb er dit jaar voor het eerst een davis tiller tamer opgezet en dat stuurt rustiger dan met de automaat (wil er nog wel eens af schieten).
Het is een kwestie van wennen maar met een fox 100% makkelijk allemaal in je eentje te doen.

Onze Jouet Sheriff (20 ft) is volledig ingericht op solo zeilen.
Misschien vind je nog wat bruikbare info op onze site: www.virtualware.nl/

Grt Hans

Hartelijk bedankt voor jullie waardevolle tips en adviezen! Hier kan ik wel mee vooruit. Eerste stap voor mij nu is om een geschikte Fox 22 te vinden. En daarna ga ik dit allemaal uitproberen.