Onderwerp: Southerly 115, ervaringen en sterke/zwakke punten

Heeft de Feeling 286 ook een ophaalbare kiel, of is het de de versie met vaste kiel?

Ik vermoed het eerste gezien het feit dat de Southerly 115 een boot voor een specieke groep zeilers is; zij die willen kunnen droogvallen en graag in ondiep water pionieren.

Ik heb zelf een Southerly 28 uit 1979. Die boot heeft een ander concept dan de 115, maar als het polyesterwerk van de 115 net zo goed is als van de 28, dan is er op dat front geen probleem. Hoewel mijn boot een lichte vorm van osmose heeft gehad, die echter nooit serieuze vormen heeft aangenomen en ondertussen verleden tijd is.
De intimmering van mijn boot, daarentegen, is niet bepaald van hoog kaliber. Maar ook dat kan in de loop der jaren veranderd zijn.

Eèn van de prettig dingen aan een Southerly is het gegeven dat de boten van binnen heel licht zijn; zeker bij wat minder goed weer niet zo'n donkere spelonk als veel ander kajuitjachten. Binnen kunnen sturen is ook heel prettig, terwijl de boot tóch geen typisch motorsailer is.

Forumlid Eclips heeft een Southerly 105 die min of meer hetzelfde concept heeft als de 115. Misschien reageert hij nog, of je kan hem een PB sturen.

Wadloper schreef :
Eens voor de 105 en 115; maar ik vind de 28 veel meer een typische motorsailor (weinig tuig, zwaar gemotoriseerd). In mijn ervaring (28) is het een goed gebouwde boot van gerenommeerde werf.

Nachtvlinder schreef :
Het gaat hier niet specifiek om de Southerly 28 en jouw ervaring is van vele jaren geleden geloof ik.

De Southerly 28 heeft een sw-rating van 109. Een Hurley 800 (om maar wat te noemen) heeft een sw van 112 en een Kustvaarder II (Koopmans) heeft eveneens een sw van 109. Toch noem jij de Hurley 800 en de Kustvaarder II geen motorsailers, denk ik.
De LM 30, daarentegen, heeft een sw van 116; dat is wat meer een echte motorsailer, die boot heeft trouwens ook een langere waterlijn dan de eerder genoemden.

De Southerly 115 heeft een sw van 104. Heeft echter ook meer waterlijnlengte en is dus eigenlijk op handicap niet eens zoveel sneller dan een 28.

Ik zeg dat ik een S28 veel meer motorsailor vindt dan de 105 of 115.

Vindt jij dat niet, of andersom zelfs?

SW waarden zeggen niets, dat zou je na jaaren potsen hier toch wel duidelijk moeten zijn. Kun je meetbrieven of ontwerp-VPP’s vinden?

Verder nogal ongepast om mijn ervaring op basis van leeftijd te diskwalificeren: is de S28 in jouw ervaring géén goed gebouwde boot van een gerenommeerde werf overigens?

Voor TS maakt, hoe en op basis van welke criteria de S28 als scheepstype rankt, helemaal niets uit, lijkt mij.

De 115 is dus duidelijk sneller. Sw waarden zijn alleen ingevoerd om met evt. wedstrijden gelijkwaardige uitslagen te creëren

Een vriend van me heeft indertijd een nieuwe 115 gekocht. Heeft daar veel plezier mee gehad. Twee zaken wel kinderziektes mee gehad.
1. Hij had er een met dubbele roeren. De roeren liepen zwaar. Lang aan gewerkt om het goed te krijgen. Een beetje onmin met de werf.
2. Een goede set zeilen is lastig. Gewone standaard snit voor een diep stekend jacht werkt slechts matig. Je verliest namelijk 2-3 graden hoogte te opzichte van een "normaal" diep stekend ding. Volgens mij was het pas bij de derde set zeilen in orde.

Hij heeft er veel mee gevaren. Bretagne en rond de UK-Schotland. Hij heeft hem pas weg gedaan op het moment dat hij echt te oud was om er mee te varen.

Wadloper schreef :
Wij hebben er een met vleugelkiel, diepgang 1,15 meter. Zijn (nog) geen wadvaarders, maar komen wel graag op mooie, ondiepe plekjes.

Nachtvlinder schreef :
Ik vind qua motorsailer veel minder dan jij.
Het kan me eerlijk gezegd ook niet zoveel schelen of jij het een motorsailer vindt of niet.
Maar het onderscheid dat je maakt tussen de Southerly 28 en de 115 lijkt me vooral gebaseerd op een puur gevoelsmatige veronderstelling.
De boten hebben inderdaad verschillend concept, maar de 115 is vooral langer. Het hydraulische zwaard, dat mogelijk van een redelijk profiel is voorzien, lijkt veelvr effectiever en sneller dan het onderwaterschip van de 28. Maar de 115 heeft verder weinig onderwater en het roer is veel minder effectief dan dat van de 28, steekt ook minder diep.
De 28 heeft, als ie op één oor ligt, opmerkelijk veel lol van z'n kimkieltjes.
Grosso modo is de 115 nauwelijks een betere zeiler dan de 28, vermoed ik, als je het verschil in waterlijnlengte meeneemt.

Mja. Dat je met dit argument zou komen was te verwachten.
De sw-waarden zijn natuurlijk waarden voor klootjesvolk dat gezellige onderlinge wedstrijdjes vaart. Ongetwijfeld veel minder nauwkeurig dan allerlei andere meetregels voor echt serieuze wedstrijdzeilers.
Maar natuurlijk zeggen de sw-waarden wel iets.
De snelste schepen hebben de lagere waarden, de langzamere de hogere; er zal ook wel iets van waterlijnlengte aan te pas komen.
In de praktijk komt het op neer dat een Southerly 115 echt flink harder moet varen dan een 28 om bij verrekening van de handicap hoger op de lijst te komen.
Om dan, bij inachtname van het verschil in waterlijnlengte vol te houden dat de 115 een veel betere zeiler is dan de 115 is wel een beetje moeizaam

Schei 's uit met dat rare verongelijkte gedoe. Op deze manier wordt elke vorm van tegenspraak in jouw richting ongepast. Jij hebt een indruk, en als daar vraagtekens bij worden gezet, krijgen we dit.
Hoe het "in mijn ervaring" met de kwaliteit van de Southerly 28 zit, heb ik al verteld, dus waarom vraag je naar de bekende weg?

Nee, inderdaad: ik begreep daarom ook al niet waarom jij persé duidelijk wilde maken dat de S115 geen motorsailer was en de S28 wel.
Waarom deed je dat eigenlijk?

Wie kan er nu geen tegenspraak accepteren?

madoc schreef :
"Duidelijk" is voor je eigen rekening, maar normaal gesproken, met twee schippers die allebei even goed zeilen en een windje 4 - 5 bft zou de 115 sneller moeten zijn. Hij moet onder die omstandigheden ook wel sneller zijn gezien het verschijnsel 'lengte loopt'. De 115 zou echt een tamelijk waardeloze boot zijn als ie met 2-3 m. extra waterlijnlengte net zo snel zou zijn als een 28.

helmsman 38 schreef :
Ga jij 's kijken of je niet een ijsbeer kan schieten?

prbosch schreef :
Dat droogvallen moet wel hoog op het verlanglijstje staan, want qua zeileigenschappen ga je er waarschijnlijk op achteruit.
Een boot die kan droogvallen is qua zeileigenschappen altijd een compromis.

3Noreen schreef :
Geen enkele Southerly loopt echt hoog aan de wind, denk ik.
Toen ik nieuwe zeilen kocht voor mijn eigen boot, wilde ik aanvankelojk een HA-fok. Daar had ik op mijn vorige boot uitstekende ervaringen mee. Dat werd me door de zeilmaker afgeraden. Het werd uiteindelijk een niet al te vlak gesneden werkfok.
Ik moet achteraf constateren dat de zeilmaker gelijk had.

De Southerly 115 is een LOA ~37 voeter met een SW van 104, maar de meeste 37 voeters hebben een SW waarde 90-100. Zware toerjachten zoals een Contest 37 zitten met SW98 tegen die 100 aan. In mijn ogen een jacht dat wat wind nodig heeft. Een Dehler 37CWS heeft een SW van 90, maar ook een echt toerjacht zoals een Hallberg Rassy 352 (modified full keel) is sneller met een SW van 103.

Let op dat het bepalen van SW waardes erg nattevinger werk zijn. Je kunt beter meetbrieven gebruiken.

Ik heb de Southerly 115 ook overwogen, maar o.a. vanwege het gematigd tuig toch maar van de lijst gehaald. Desondanks leuke toerboten en door het gematigde tuig minder snel reven (ieder nadeel heb zijn voordeel )

Let wel op, er zijn meerdere “makes” (MK1 t/m MK4)van de 115 die wat ontwerp, oplossingen voor kinderziektes en overige verbeteringen met zich meebrengen.

helmsman 38 schreef :

@Wadloper: yes you are right

Wadloper schreef :
behalve een pogo 30 dan...

AndreAzuree schreef : er ligt er een in IJmuiden te koop.

AndreAzuree schreef :

Trimaran is minder scherp aan de wind maar sneller dus hogere VMG?

Orange Sunset schreef :
VMG tegen de windtje 4 is >6,7knoop. En Noreen is bepaalt niet een snelle tri.

3Noreen schreef : Orange Sunset schreef :
En wat heeft dat nu met een Southerly 115 te maken?

A

AdB schreef : Wadloper schreef :

3Noreen schreef :
Wadloper? Zie het nog steeds niet, die relatie met een Southerly 115

Mijn ouders hadden er een in de jaren 90. Ze zijn er mee naar Bordeaux gevaren, via Canal du Midi naar de Middellandse zee, daar twee zomers gevaren en via de rivieren terug. Delen voer ik mee.
Het is een zeewaardig schip, degelijk, zeilt redelijk en je kunt er van alles mee door het zwaard. Op het roerblad hebben ze stabilisatoren laten monteren waardoor de boot veel beter stuurde. Ik herinner me wel iets met een lekkende ankerbak maar dat zal inmiddels wel verbeterd zijn.
Op het dak van de achterkajuit zit je heerlijk met geweldig uitzicht.
Mijn Limburgse echtgenoot heeft zijn eerste zeilervaring op de Southerly 115 en die was zo leuk dat we 30 jaar later nog steeds samen zeilen.

3Noreen schreef :
Misschien niet nee, maar dat zet me toch soms aan het denken zo’n tri