Onderwerp: Het begin van de serieuze zoektocht;36 tot 40 voet

Bert65 schreef :
Er zijn diverse types Hanse, de 400e is erg snel.
Kijk.maar eens bij de winter uitslagen van de Grevelingencup in Toer 1.
Zelf heb ik deze niet, wel veel op en tegen gevaren en de 400e is erg rap, zeker met lichter weer. Ik denk zelfs dat hij de Elan 40 Performance wel klopt

@hnrts:
Dat ben ik niet gelijk met je eens. Hangt ook van de lengte van de waterlijn af natuurlijk. Ik zit ook op een D/L van 166, maar mijn boot weegt 5.1 ton, niet echt licht voor een 33-voeter.
Ik denk dat veel moderne boten op een vergelijkbare D/L uitkomen. Voor TS lijkt het me ook geen cruciale statistiek.

Wat voor boot verwacht je hiervan?



Persoonlijk vind ik Hanse maar niks...
De laatste degelijke was de 370 / 371

Willekeurige hanse 400 gepakt..

Willekeurige elan 40 performance

Dus reken maar uit

Sailboatdata is leuk, maar ook zeker niet altijd kloppende

Ilex schreef :
Dat ligt o.a. aan de afmetingen van de boot.

Statistieken zeggen niet zoveel zolang je niet zelf een idee hebt wat die statistiek betekent en wat de waarde daarvan is. Zie internet voor de uitgebreide toelichting.

De statistiek van Bav32Sparky gaat alleen over snelheid. Of aan het einde van de tocht bij wijze van spreken je kiezen eruit zijn geklapperd staat daar weer niet in.

Dan is er nog een levendige discussie over de onzin van de capsizing screening formula (wel of niet onder de 2). Wat niet in deze lijstjes staat is bijvoorbeeld de AVS (Angle of Vanishing Stability). En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Sommige statistieken bieden een eerste handvat om iets te vinden van een boot die je niet kent en sommige statistieken zijn onzin. Maar altijd is het in relatie tot de boot, afmetingen, materiaal, etc. Een getal op zich zegt niet zoveel. Alhoewel, ik verwacht dat TS een boot met een D/L boven de 300 meteen van de lijst kan afvoeren.

Voor zover dit onderwerp niet bekend is, is het in ieder geval een aanrader om op internet eens na te lezen welke statistieken er zijn en wat je daarvan kan vinden.

Jij was hiermee toch afgekomen, niet?
Dan kan ik jouw reactie even niet volgen
De getallen zijn reeds verhoudingen met het idee boten op deze manier met elkaar te vergelijken.

Niet dat ik veel waarde hecht aan deze getallekes, maar ik heb de indruk dat jij ze gebruikte om mijn opmerking over toerboot onderuit te halen.
Vandaar dat ik er de waarden van een andere boot bijhaal. Benieuwd wat hieruit valt af te leiden.

Bav32Sparky schreef :
TS is niet bezig de laatste tienden knoop te vergelijken. De maximale snelheid zegt in deze bijzonder weinig. Voor hetzelfde geld reageert de Elan veel levendiger op trim- of koersverandering.

Ik ben helemaal niet te beroerd om mij in sailboatdata te verdiepen, maar dat wordt wel een regenachtige dag. Maar bij 12 knopen halve wind tegen de 8 knopen lopen, daar teken ik graag voor.
Ik kan overigens zelf niet op deze website komen. Kun je (ter vergelijking) een SO 32i er bij zetten? Liefst zonder spi (want die varen wij nooit)
Ik realiseer mij heel goed dat ik bij gebruikerservaringen gegevens krijg die misschien weinig vergelijkingsmateriaal hebben, maar toch zegt mij dat meer. Vooral omdat er een taal gebruikt wordt die ik begrijp.
Even over het badkamertje; over het nut van een douche kan (en mag) getwijfeld worden, maar we willen vooral een iets ruimere badkamer. Degene die we nu hebben is gewoon een ruime wc.

Die Sunbeam is ook een mooie boot, maar ik zie ze niet te koop.

Ik heb inmiddels via via wat gebruikerservaring van een Elan 40 binnen. Zij waren vrij kritisch over de kwaliteit van het teakdek, (dat wil ik sowieso niet) verder geen gekke dingen. Ik wacht nog op wat ervaring over de zeileigenschappen, Boarderbas is iig heel positief.

Ik spreek voor mezelf maar ik val voor de looks en feel van een boot met alle concessies die erbij horen.
Een boot uitzoeken gaat met je hart toch en als ze dan wat bokkig is dan neem je dat voor lief!
Een lui kreng kun je dus ook wel op vallen maar die liefde gaat over

Ik zou ook altijd een boot een weekje huren. Wij huurden een X 332 en dat was een superboot om mee te varen! Dat ding liep altijd, wat je ook deed. Goed trimmen en ze liep nog wat beter maar de basis was altijd goed zeg maar. Dus huren en je weet wat je koopt!
Dat gevoel heb ik nooit meer gehad bij andere boten en dat vind je ook niet in cijfertjes vermoedelijk.
De 332 is wel wat te klein denk ik, geen idee of je dit verschijnsel ook tegenkomt bij andere X en.
Als ik een grote J zie varen dan lijkt dat er ook op.
Maar ja, poen he

Bert65 schreef :
Ik heb in het verleden wedstrijd gezeild op een Hanse 350, 400e en een 461. De 400e is een vrij snelle en goed zeilende boot. Zeilend met genua/HA wel een stuk beter dan alleen met de keerfok. De 400 voelt ook nog levendig aan. De 461 zeilt veel afstandelijker en door de hydrologische besturing voel je niet wanneer de boot uit het roer gaat lopen. Bij de 400 is het stuurwiel verbonden middelens een stang of kabel en heb je wel een goed gevoel op het roer.
Dit was overigens een Hanse 400e uit 2007, dus nog met de ramen in aluminium profiel. De 350 was uit 2009 en had de grotere gekitte ramen. In mijn beleving zijn de Hanses met ramen in aluminium profiel beter gebouwd dan de nieuwere. Boot voelde stijver/degelijker aan. Gekitte ramen bij de 350 gaven regelmatig problemen.

Sturgeon22 schreef : Verschil tussen de 400e en de 400 is dat de 400e met epoxy gebouwd is volgens mij. Is bij meerdere types zo. Hanse lamineerde tot ca 2007 het grid in de romp (bij de 370 en de 371 tenminste. Daarna lijmen ze ze alleen nog. Die overgang is ook te herkennen in de ramen (Aluminium frame (tot 2007) en op-/ingelijmd vanaf 2007).
Tot 2007 pasten ze ook loden kielen toe. Daarna gietijzer. Weet niet of dat voor alle types geldt, heb me zelf verdiept in de 370 / 371.

Als je echt een stap wilt maken kijk dan eens naar de elan E4. Hier komt 90 % van je wensenlijstje samen

www.elan-yachts.com/en/yacht-lines/e-line/elan-e4

Maar 100% buiten budget

Overigens laat de X-Yachts mij niet los en net even naar een x-38 gekeken.
Wow, die tikt denk ik wel alle boxjes af. Alleen het budget niet

Ik blijf kijken naar dit merk, maar kan het type nog niet vinden.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ja erg mooi. Maar als je het budget aanpast moeten we allemaal opnieuw beginnen met zoeken.

Grote kans dat je dan weer op een x uitkomt…

Bedoel je de xp-38? Er is namelijk ook nog een xc-38…

alegria schreef :
mee eens, leuke boot.Maar vrij nieuw, dus duur...

Deze is er ook nog:

www.botentekoop.nl/boot/1997-x...chts-imx-38-9547047/

Iets spartaanser. Ik ben goed bekend met de IMX40, zeilt als een malle. Die is overigens wel veel minder spartaans dan de IMX 38.

Hierbij een IMX-40, best een comfortabel interieur, heb er meermalen mee op de MED gezeild:

www.botentekoop.nl/boot/2000-x...chts-imx-40-9683192/

Steken wel erg diep. Weet niet of dat bij TS zijn vaargebied past ...

Nee, Nee, ik kan helaas mijn budget niet al te veel aanpassen.

Ik weet niet precies waarom, maar een X spreekt mij meer aan dan een J.

Er staat maar één x37 te koop en die is te duur en heeft een teak dek.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Die imx heb ik gezien. Liever niet dieper dan twee meter

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

En de imx-38 is mij gewoon te Spartaans. Dat zoeken we niet.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
X’en en J’s zijn ook niet helemaal te vergelijken. Wel beide snelle zeilers maar een X is veel robuuster gebouwd dan J. De J’s zijn vaak wat lichter en spartaanser. Dus met jouw wensen snap ik dat je meer naar een X gaat dan naar een J.

Ik denk inderdaad niet dat wij tot de doelgroep van een "J" horen.

Welke First zou ik eens moeten bekijken? En zijn er merken en types die hier helemaal nog niet voorbij gekomen zijn?

De X die ik bedoelde is deze: nl.yachtworld.com/jacht/2014-x--yachts-xp-38-9584464/

Ik schrok eerst even, want de prijs stond op dollars, maar ook in euro's ruim buiten budget. Maar dat is dus een X waar ik het wel mee uit zou kunnen houden. Vanzelfsprekend alleen bedoeld voor de beeldvorming. Ik zoek naar een X die binnen onze wensen en budget past en dat lukt tot nu toe nog niet. Al zou ik een 34 nog eens in het echt moeten zien, hij is toch groter dan onze huidige boot. Ik ben er hier dan ook van overtuigd dat we er dan qua zeilen dik op vooruit gaan.

@Holtere; huren is zeker een heel goed idee, maar dan wil ik eerst wat uitgezocht hebben. Waar ben jij op uit gekomen? Jij hebt toch ooit een First gevaren?


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

En misschien toch nog maar even noemen: liefst geen traveler door de kuip, maar helemaal niet over de kuipbanken heen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app