Onderwerp: D31 verkocht, Wat nu? groter maar niet te veel.

Mooie boot die Comfortina! Ik weet ff niet hoeveel euri's die NOK's zijn...

68k euro's toch?
Beste prijs voor een krappe boot met zon gedateerd interieur

Ja, het is geen moderne boot, maar wel een mooi design, een serieus, sportief tuig, en gerenommeerd merk.

kdp schreef : Dank.. mooi en zeker goed maar we zoeken iets moderners . En wat dat is nog steeds beetje de vraag. De taartpunt schuift beetje naar het tweede plan. En ook de keuze voor Scandinavisch lekker versus Frans gebak staat ter discussie. Ik denk dat het de loopings zijn waar meerdere onder ons ook al doorheen zijn gelopen.
Wanneer we richting hebben deel ik dat hier zeker…

Ik ben nou wel benieuwd. Wel modern, maar geen taartpunt....Een croissantje of een knackerbrot! keep us posted!

Dag Hans, geen tips voor andere boten, maar slechts een ervaring.

Sinds 2005 eigenaar van een Dufour 34 Performance. Destijds demo-exemplaar van inmporteur Noordschans. Een 3-cabine versie met diepe kiel (1.92) en de optionele MD2030 29pk.

Je noemde een aantal keuze-criteria waaronder het zeilgevoel. Heb op vele jachten gevaren, maar weinige zijn zo superlicht en met gevoel te besturen als deze. Het grote stuurwiel helpt daarbij, je kiets voor de lage of de hoge kant terwijl alle lijnen voor de stuurman onder handbereik zijn, incl. de overloop.

De 3-cabine uitvoer is wat zeldzamer, maar in de praktijk erg handig. Met opstappers heeft iedereen privacy, maar je moet genoegen nemen met een kleinere toilet-/douchecombi. In deze configuratie blijven nog 2 prima bakskisten over (groot genoeg voor een 240 bijboot). De kleinste hut is de voorhut, die perfekt is voor de gennaker en de 2 elektrische vouwfietsen, wat daar dan nog slechts 1 slaapplaats over laat. Mijn idee: van een bakskist maak je nooit een slaapplaats, maar van een extra hut wel een berging.

Inmiddels vele reizen gemaakt: Oostzee, rondje VK incl. Hebriden, gehele Franse kust incl. Biscaje en als mooiste reis afzakken naar Porto en Azoren v.v. met 15 jachten via Ocean People. Echt alle omstandigheden meegemaakt, waarbij je heel veel vertrouwen krijgt in het schip.

Zeer ervaren opstappers van een X36 noemde het een "Harry Potter boot", door de vele bergruimte en slimme oplossingen. Deze 34 voelt echt volwassener en groter aan dan je oude Dehler 31.

Mocht je er 1 te koop vinden en heb je behoefte aan onderbouwde tips dan ben je welkom in Stad aan 't Haringvliet.

Dank je voor deze review van de dufour. Het is tot heden de boot die in nl niet te koop is te vinden en we daarom nog niet hebben kunnen ervaren. Op het dufour forum is weinig response te bekennen is mijn indruk.
We zijn net weer thuis van onze laatste vakantie op de D31. Boot is leeg en schoon voor de oplevering.. tegenover lag wel de lollypop dufour 34 P. Maar niemand aan boord gezien anders hadden even gevraagd te mogen gluren. Qua maat ligt deze zeer dicht bij de finngulf 33 ( maar wel beetje breder).

Dufour 34 performance kan dus wellicht ook op je lijstje

Klopt.. stond er al op maar weinig tot niks te koop in de buurt.. ( nl/ b)
Mijn Partner wil graag de ervaring van de bootjes als onderbouwing bij een verhaal. En dat begrijp ik…
Voor ons de dark horse op de shortlist

Ja ervaring is alles. Wat ik Bert aanbood kan ik jou ook aanbieden: een rondje op een moderne taartpuntboot als ik weer terug ben in NL. Tenzij je bijv. al weet dat zo'n soort boot het niet gaat worden.

Nadeel van de dufour 34 vind ik dat het bed achterin max 1,32m breed is voorin. Voorin is het bed lang genoeg, maar wel in een dermate punt dat de minimale breedte niet heel riant is.

Wel een hele fijne boot. Zowel qua zeilen, als indeling en looks…

ISO788 Hans schreef :
Leg eens uit.

Ik begrijp namelijk ook niet wat er aan dat "moderners" beter zou moeten zijn. Het enige "moderne" wat ik zelf tegenkom is de spreekwoordelijke spaanplaat met een plastic fineerlaag in een populair kleurtje. Maakt het in ieder geval lichter.

Modern kun je op vele manieren definieren....ik denk dat het hier gaat om een modern ontwerp. En niet perse de kleur van de inrichting?

AndreAzuree schreef :
Dit startte met een Comfortina 35. Die uit de advertentie is Noors, dus voor ons waarschijnlijk ex BTW.

Als je dan naar het ontwerp kijkt van deze geweldige zeiler en je kijkt naar het interieur en de ruimte die je op deze lengtemaat krijgt. Wat is er aan een "modern" ontwerp dan zoveel beter? Ik kom niet verder dan de kleur van de keukenkastjes en de marketingpraatjes "nieuw is beter". Zoek je een drijvende caravan dan zal "modern" ongetwijfeld beter voldoen, maar als goede zeilboot zie ik het niet.

Ik laat me graag verrassen door anderen.

Goede vraag hoor!
Start vraag was dat we met behoud van de zeileigenschappen meer ruimte in de kajuit en de hutten willen.
We hebben bijvoorbeeld een Dehler 35 bekeken. Deels ruimer, vanuit de kuip gezien ook echt een mooie boot. Maar van binnen zie je bijvoorbeeld een krappe keuken, een grote navigatietafel en door de meer geknepen rompvorm wordt punt en achteruit krapper en een krappe badcel.
Modernere rompvorm geeft meer binnenruimte in de lengte.. de vraag is dan of een brede platte boot ook nog goed zeilt..
de comfort ons net als de genoemde finngulf kunnen mij erg bekoren, zeker aan het roer, op het dek en in de kuip. Beiden zijn denk ik dan al moderner zonder taartpunt te zijn. Taartpunten die goed zeilen zoals elan 350 staan nog weinig te koop..
Het dilemma komt er dan ook in dat met partner en gasten geleegd gaat worden aan boord. En met een samengesteld gezin ( kan ik melden) gaat dat wat lastiger dan alleen met eigen kroost aan boord.
Dan dus groter..bij Peter de sunfast gezien en gezeild. Dat geeft die ruimte, zonder naar de huidige maatstaven echt modern te zijn. Best een goed compromis, zeker wanneer het budget dan ook niet nog een keer over de kop gaat.
En ja: massief hout timmerwerk is misschien niet modern maar wel stevig en goed te schuren en lakken. Dat gaat met trespass of fineer wat lastiger..
ander ( en niet perse moderner) argument voor ons is dat we toch nieuwer willen. En dan zitten we toch meer in de Franse gebakjes..

hnrts schreef :
Ik moest die quote ook even terug zoeken en heb me opnieuw ook verlekkerd aan deze boot.
Moderner in de zin van rechtere steven en spiegel geeft meer binnenruimte ( het Harry Potter argument van holtere eerder in dit draadje).
En moderner in de zin van een lichter interieur heeft dan idd niks met kwaliteit te maken maar wel met het gevoel niet in een bruin café binnen te lopen.
Die comfortina zou zeker kunnen maar we hebben een grens getrokken bij bj 2000 en die schuift op naar boven naarmate we meer boten van binnen zien.. subjectief.. ja, on nodig, wellicht ook . Maar waar ik voor de Dehler jaren gelukkig gezeild heb in onze Jouet 920 ( een man cave) spelen er nu ook andere argumenten idd.

hnrts schreef :
Laat je eens verrassen inderaad en zeil eens in zo'n moderne boot, bijv. een nieuwe Dehler 34. Je hebt meer ruimte en de zeileigenschappen zijn beter dan die van oudere generaties schepen. Los van alle nadelen die je over moderne boten kunt bedenken. Ik generaliseer nu enigszins, maar je begrijpt mijn punt.

AndreAzuree schreef :
Misschien ken ik die moderne boten al, maar ik neem de uitnodiging graag aan.

Daarbij de opmerking dat ik zelf vooral grote oceaanreizen maak en vanuit dat perspectief naar boten kijk.

ISO788 Hans schreef :
Vergelijk de schuine spiegel met geintegreerde zwemtrap van die Comfortina 35 eens met de rechte spiegel van een Dufour 34P. Waar gaat je voorkeur naar uit? Leven op een boot doe je naar mijn idee vooral buiten en niet binnen.

Met een houten interieur pak je een kwast om een willekeurige kleur die op dat moment in de mode is uit te zoeken. Bij een plastic fineerlaag mag je blij zijn dat het interieur naar verloop van tijd niet half uit z'n scharnieren hangt.

Geen punt om naar een moderne boot te kijken, maar je moet wel eerlijk naar jezelf zijn waar het nu echt om gaat. Ik wil je alleen een spiegel voorhouden en heb geen enkel belang in welke keuze je maakt. Ik ken nieuwe bootjes en oude bootjes.

Ook de leeftijdsgrens die je noemt vind ik een onnodige beperking. Maar goed, dat is mijn mening. Jij moet zelf gelukkig worden van je eigen keuze.

Dank hnrts
Jouw voorkeuren zijn duidelijk.
En deels onderschrijf ik die ook. Het proces aan deze kant van de lijn kent meerdere spelers. Ik ben blij dat mijn partner zich actief verdiept in de bootjes en ook haar voorkeuren kenbaar maakt.
Wij liepen op de Dehler 31 tegen steeds meer beperkingen aan, niet zozeer buiten ( al kan het daar ook rianter) maar met name binnen. De verkeersruimte rondom de trap/ keuken/ hut en wc maar ook de hoogte van de hutten.
Je bezwaar van fineer zie en deel ik ook. Ik ga zelf niet om de 5 jaar alles in een ander kleurtje zetten maar het bij kunnen werken van slijtage is wel een ding..

En we hebben ook bij een Dehler 32 gekeken. Op dek mooi, zeilt goed maar lost geen enkel probleem van binnen op.. Dehler 34 nog niet gevonden..
liefde en passie en pragmatische argumenten.
Dus overwegingen en meningen en tips blijven welkom.

Een andere Dehler natuurlijk! Groter en vertrouwd. Er staat een Dehler 35 CWS uit 1998, te koop voor omgerekend naar euro vraagprijs 75.000. Uit Zweden. Geen idee over moderniteit. Lekker zwemmen.

hnrts schreef :
Dat snap ik, dat stelt misschien ook weer iets andere eisen aan boten. Alhoewel je nu wel ziet dat de laatste generatie "blue water cruisers" in feite ook moderne (bijna taartpunt) boten zijn worden. Kijk maar naar de VMG 40, RM1060, Ovni, Centurion 57, Arcona, etc.

En eerlijk gezegd vind ik zowel de spiegel van die Comfortina 35 als die Dufour 34P behoorlijk onbruikbaar. Zeker vergeleken met moderne boten.

AndreAzuree schreef :
Laten we niet het draadje van TS kapen, maar - in de categorie wereldreizen - een moderne Centurion is gewoon een dure Beneteau en komt niet eens in de buurt van bijvoorbeeld de oude/gedateerde 41S waarvoor ik (diepe versie in goede staat) alles uit de handen zou laten vallen. Met een Ovni 385 heb ik een oceaanreis gemaakt (IJsland - Faroer - Shetlands) en een 395 is bijna de nieuwe boot geworden. Vorig jaar een groep op een Allures 40 op de noordelijke Atlantic nog wat tips gegeven wat ze beter wel en niet konden doen. Denk dus wel dat mijn mening dat ouder/gedateerd misschien nog wel eens de slimmere keuze kan zijn ergens op is gebaseerd, behalve wanneer het jouw doel is om alle wedstrijden te winnen of als borrelboot in de haven. Just my 2 cents. Volgend seizoen verwacht ik dat mijn nieuwe 38 voet aanwinst - in de context van dit draadje natuurlijk oud en gedateerd - vaarklaar is en ga ik graag de vergelijking aan op jouw boot en mijn boot om eens een keer met F7 of zo de Noordzee over te raggen. F8 mag ook als je dat liever hebt. Kunnen we een eigen draadje over starten.

De nieuwere Ovni's vind ik dan weer geen "traditioneel ontwerp", zou ik eerder onder "modern" kwalificeren.

Ik wil niet gelijk in termen van "slim" en "dom" praten. Maar je kunt je wel afvragen waarom boten moderniseren. Ook boten die gemaakt zijn voor oceaanoversteken. Kan goed zijn dat jij over 20 jaar zo'n beetje de enige bent die nog in een "traditionele" boot op de oceaan vaart. Voor de goede orde: ik vind daar niks mis mee.


Ik snap je punt, maar er zit nog heel veel tussen een oceaan oversteken of een borrelboot. Ik denk trouwens dat je met meeste boten allebei wel kunt, de ene is alleen wat meer geschikt voor het ene doel , en de andere, voor dat andere doel. Het gebruik van onze boot is heel divers: wedstrijden, toeren langs de kust, oversteken (wellicht later ook langere oversteken), en ook borrelboot. Kortom, ik zie het niet zo zwart wit.

Verder lijkt het me voor mij eigen veiligheid beter om bij 7 of 8 bft gewoon lekker in de haven te blijven liggen.... lijkt me niet zo moeilijk. Zo belangrijk vind ik het ook weer niet om mijn gelijk te halen

AndreAzuree schreef :
Zelf denk ik dat boten moderniseren - laten we het veranderen noemen - omdat de wens van de klant verandert. Extreem gesteld verandert de behoefte van de klant van het grote avontuur naar een veilige en luxe "borrel omgeving". De Robin Knox-Johnston of Ellen MacArthur mentaliteit is vooral voor de boeken en geen voorbeeld om zelf na te streven. Daar bedoel ik helemaal niks negatiefs mee, maar gewoon anders dan vroeger. Iedereen moet vooral zelf bepalen waar hij of zij gelukkig mee is.

Alleen wanneer ik dan sommige opmerkingen lees over zaken die aan bepaalde boten "gedateerd" zijn om vervolgens een halve ton of zo extra uit te geven voor gefineerd "spaanplaat", dan prijs ik mezelf gelukkig dat ik aan die onzin niet meedoe en mijn geld aan nuttiger zaken besteedt. Just my 2 cents.