Onderwerp: Sunfast 32 met ondiepe kiel op zee, verstandige koop?

Dag allemaal,

Een dilemma: Ik zoek een zeiljacht voor op zee (ligplaats Scheveningen), ook lange tochten, ook single-handed.

Na 20 verschillende boten gezien te hebben zie ik er een die er het beste uitziet en mij erg aanspreekt. De Jeanneau Sunfast 32. Alles lijkt goed.
Een nadeel: Shallow kiel uitvoering: 1.50 mtr. (zeggen ze, maar officieel is het 1.45), dat ten opzichte van de diepe kiel, 1.95 mtr.

Hoe erg is dat t.o.v. het gebruik dat ik ervan wil maken?
Het heeft natuurlijk voordelen t.o.v. toegankelijkheid, nadelen t.o.v. aan de wind zeilen. En met de korte kiel is ze wat zwaarder.

Maar ik heb geen idee hoe zwaar ik hieraan moet tillen bij deze boot. Hebben jullie er ervaring mee?

Graag wat adviezen voordat ik iets besluit waar ik spijt van krijg.....

Hier is al vaak over gediscussieerd...

Kijk, mijn Etap heeft slechts een diepgang van 1,3 meter.
De vorige eigenaar heeft er in afstand meer dan een keertje de aardbol mee omgezeild zonder problemen (onderweg wel eens golven van 10 - 13m gehad).
Hij is er o.a. mee naar Madeira gezeild, naar Martinique, naar de Azoren, naar Kroatië en Griekenland (en terug uiteraard 8) ).
Hij heeft zo goed als nooit op onze "binnenplasjes" gezeild.

Ik durf te stellen dat veel van de heren en dames met diepstekende kiel die dit steeds als zeewaardiger en beter bestempelen, zulke trippen nooit gemaakt hebben of zullen maken.

Er zijn zoals gezegd voor- en nadelen. Een mogelijk nadeel kan het iets minder hoog aan de wind zeilen zijn. Of het iets eerder moeten reven.
Of dit ook voor jouw een belangrijk genoeg nadeel is, zal je zelf moeten trachten te ontdekken, denk ik. Voor mij althans niet.

Sluit ik mij bij aan. De engelsman van wie ik mijn boot heb gekocht lag in Portugal en kwam net van Mallorca. Dus het moet zeker kunnen....

Los van de diepgang lijkt het me hoe dan ook geen oceaancruiser.

Meer een cruiser-racer eigenlijk (en dan niet zo specifiek oceaan)

De ondiepe versie is een stukje gemak, je kan op iets meer plekken komen, ook langs zee wel denk ik. Maar de diepe versie zal iets sneller zijn, iets beter van lager wal wegkomen etcetera.

Keus is aan jou, als het schip verder erg goed op je "wish list" scoort voor een goeie prijs, dan moet je het niet op 1 minpuntje laten hangen denk ik. Maar ik zie het wel als een minpuntje ja. Misschien geen minPUNT maar toch. Nieuw zal ie alleen besteld zijn door mensen die die diepgang echt nodig hadden voor bepaalde vaarwateren.

De ontwerper - en daarvoor neemt Jeanneau niet de geringste - tekent een boot met bepaalde eigenschappen en specificaties. Hij past het gewicht in de kiel aan bij diepgang en tuig.
De 32 is geen edge-technology. Dat is ook niet nodig want niemand wil dat en kan zoiets varen.
Oceaanracers en dat soort kretologie is voorbehouden aan die schepen die dat soort techno aan boord hebben. Momenteel zijn dat de open 40's, 50's etc. en daar komen jullie nog niet eens het IJsselmeer mee op want die steken vanaf 3 tot 4 meter. Edge technology, edge diepgang.
Het verhaal begint op de tekentafel en is bepalend voor de boot. Achteraf zeuren heeft geen zin want veranderen kan je het niet.

Een Sunfast 32 is een heel prettig zeilend scheepje. Jammer van die ondiepe kiel. Mischien even verder zoeken als je toch vooral op zee zeilt. Juist op zee en in golven net wat fijner.

members.home.nl/jjhermans/index-nl.htm

www.yachtfocus.com/bootdetails...que/sun-fast-32.html

Misschien een goed idee om gewoon een proefvaart te gaan maken? De meningen hier zijn leuk als handvat maar uiteindelijk kun je zelf het beste bepalen wat je er van vindt... :?

Keuze is simpel hoor: gelet op je vaargebied bij een dergelijke ontwerp (cruiser / racer). Kies een diepe kiel voor betere zeileigenschappen; minder drift, lager totaal gewicht. Bovendien zal je theoretisch kenterhoek gunstiger zijn met diepe kiel (vertaald zich o.a. in CE-categorie, voor wat het waard is). Bij onze 31.7 A bij diepe 1,90 kiel en B bij ondiepe 1,45 kiel.

Onze ervaring tot 2 meter kom je overal behalve Friesland en de Oostelijke Waddenzee maar dat is je zeilgebied niet volgens mij.

Voor wat het waard is inderdaad.
Met m'n 1,3m heb ik ook een A.

Ik heb eens iets gelezen over een kleine boot (weet niet direct meer welke) die ofwel een C kreeg ofwel een B. Het verschil? Alleen het verhoogde brugdek........

waarom zouden er nog steeds diepe kielen te koop zijn als ondiepe net zo goed zouden zijn??????

groet
t

Ok, misschien niet net zo goed (dat kan met berekeningen bewezen worden) maar zó groot zal het verschil ook niet zijn!

Een ondiepere kiel levert zowel na- als voordelen op! Welliswaar minder oprichtend vermogen, maar een groter vaargebied!

Bovendien zullen de meeste zeilers het verschil niet eens merken en kan je (in wedstrijden) meer winnen of verliezen met bothandeling dan door je ondiepere kiel!

Groeten,
Globe_Trotti

Da's een dooddoener (vrij naar Harry Potter) Dan kun je ook wedstrijden varen met zeilen van katoen.

Nee even serieus, in onze 31.7 is het verschil echt groot. Boot is vergelijkbaar met SF 32 dus verschil ook daar navenant. In de 31.7 ruilden verschillende zeilers hun ondiepe kiel na een paar jaar in voor een diepe kiel. Vast niet zonder reden. :roll:

Kijk bovendien naar het vaargebied dat gekozen gaat worden (en daar valt Friesland niet onder). Vraag me sowiezo af wat je met een 32.voeter die zo maar 6-7 knoop zeilt in Friesland te zoeken zou hebben. Wil je lekker in Friesland varen huur dan een week een Fox 22 of zo.

hoho, ik heb het over de meeste zeilers, en wat doen de meeste zeilers? Juist, geen wedstrijden zeilen!

En als je geen wedstrijden zeilt heeft een diepere kiel niet per se de voorkeur!

Groeten,
Globe_Trotti

Tja Trotti je begon zelf over wedstrijden :?

Volgens mij gaat het Peter SJ vooral om diepgang-zeileigenschappen in relatie tot het gekozen vaargebied. In dat kader, zoals door hem aangegeven heb ik aangegeven dat de keuze eenvoudig is en de verschillen in zeileigenschappen manifest zijn. Of zoals Capolavoro zich terecht afvraagt: als ondiepe kielen net zo goed zijn waarom worden en dan nog diepe kiel verkocht?

En; daar blijf ik bij: met een 32-voets cruiser-racer heb je in Friesland (waar ik in de jaren '80 veel met platbodems en open boten heb gezeild) niets te zoeken.

Oeps: dit zijn veel zeilers vast niet met me eens :roll:

Ik haalde de wedstrijd vergelijking er alleen bij om het verschil aan te geven. Dat je met een ondiepere kiel en goede boothandeling meer kans maakt dan een diepe kiel en slechte boothandeling.

Hiermee wil ik vervolgens dus aangeven dat het verschil echt niet een mijl per uur zal schelen ofzo.

Groeten,
Globe_Trotti

ik durf er heel wat onder te verwedden dat bij gelijke boothandling een diepe kiel, 1.80 onder een 32 voeter, bij kruisen een hele in de windse mijl per uur winst oplevert tov dezelfde boot met 1.50 kiel

groet
t

PeterSJ wil lange tochten op zee maken, soms solo. Hij denkt aan een Sun Fast.
Ik wil lekker met mijn Golf GTI gaan scheuren: zal ik er één kopen met trommelremmen en met 4 thuiskomreservewielen? Trommel remmen remmen toch ook? en thuiskomwielen draaien ook?

Zelfs een half mijl per uur kan op een lange tocht veel schelen, zeker als je net het tij mee hebt.

Koop geen Sun Fast met soepbord wielen!

Mooie vergelijking Zonsnel: als wij PeterSJ waren dan wisten wij het wel 8)

Niet dat ik een Golfie hebt.
Maar wel een diepe kiel!
En oohh wat ben ik trots als ik vastvaar in een drukke haven en iedereen is verbaast van mijn diepgang! Vaak krijg je mooie plekjes buitenop.

Ondanks mijn betoog dat je ook een schitterende sun fast 32 met ondiepe kiel zou kunnen kopen, ben ik het er mee eens dat de diepere kiel versie zou moeten kopen (in deze situatie).

Neemt niet weg dat je dan wel een sun fast 32 in dezelfde schitterende staat moet kunnen vinden (in het tijdsbestek waarin je er 1 wil hebben). Heb je de tijd; ga dan zeker op zoek naar die mooie unieke schitterende diepe sun fast 32....

Mijn vrouw wil graag nog een beetje in Friesland toeren en ik wil graag ijsselmeer wadden en verder.... Onze huidige boot kan al deze vaargebieden zonder probleem aan.. Maar toch hebben we even gekeken naar een ander. Een kiel van 1.80+is voor bovenstaande vaargebieden geen optie. We hebben derhalve eens gekeken bij een Winner 950 met een kiel van 1,30... Maar ik hoor net dat ik dan een golf GTI koop met een platic uitlaat
Goed we blijven lekker nog even varen in onze lekkere 24.2. Na een paar keer met redelijke wind te hebben gevaren op het ijsselmeer vond mijn vrouw het niet meer nodig om een andere boot aan te schaffen. Ze dacht dat onze in dergelijke condities onconfortabel zou worden. Maar dat bleek ongegrond

Elke boot heeft zo zijn bandbreedte: “zeilgenot”
1.30 diep is een genoegen in Friesland. Maar de vraag was moet je een ondiepe kiel kiezen met vaargebied Noordzee vanuit Scheveningen.
Jarenlang heb ik gevaren op de Grevelingen, Kramer, Oosterschelde, Randmeren, Friesland, IJselmeer en Loosdrechtseplassen met mijn houten Spanker. Dan is 0,35cm diepgang soms handig.
Nu met mijn SunFast 37 vaar ik soms op zee. Dan vind ik diepgang wel fijn.