Onderwerp: kajuitzeiljachtje

Hallo,

Een kameraad en ik zeilen al een aantal jaar met een 490 open zeilboot. Geen wedstrijden, niet te zot maar gewoon genieten van het sportief zeilen. We worden een dagje ouder en zijn zo af en toe toch eens aan het uitkijken voor een zeiljachtje. (in de 490 ben je eigenlijk altijd kletsnat, moet je een pak dragen, en het vaarseizoen is toch korter afhankelijk van het weer)
Al veel sites bezocht, en er is veel te vinden op de tweedehandsmarkt en dan vooral op de Nederlandse sites.Wij dachten in deze richting:

Niet te groot (6 tot 7 meter) liefst toch sportief en snel en als het kan trailerbaar zodat we buiten het vaarseizoen de boot kunnen meenemen naar huis.(vaargebied veerse meer, Grevelingen eventueel oosterschelde.....) We zoeken een tweedehands (derdehands) en voorzien een max. 6000 euro. Welke types zeiljachtjes komen hiervoor in aanmerking, hebben jullie goede raad, opmerkingen, tips ....alles is welkom we zijn leken op het gebied van dit soort bootjes.
Alvast bedankt.

Jan en Eugeen.

Forumlid Beewee heeft een S2 te koop die volgens mij heel mooi bij jullie wensen aansluit.
zeilersforum.nl/index.php/Foru...2-grand-slam-67-1981

Grappig, ik overweeg om op mijn 47e juist weer met een skiff, Laser of catamaran te gaan zeilen
[spam]Maar mijn boot is daar inderdaad prima geschikt voor. Sportief, ruime kuip, geschikt voor de grotere Amerikaanse binnenmeren (die veel groter als de Grevelingen zijn) en gemaakt om makkelijk te kunnen traileren. Ook als je er een goede trailer bij koopt (€1500 - €2000) zit je nog binnen je budget.[/spam]
Je auto moet, om een kajuitzeiljachtje plus trailer (samen gauw 1500 kg) te kunnen vervoeren wel minimaal 1500-1600 kg kunnen trekken (staat op je kentekenbewijs, "max. aanhangwagen geremd"), en rijbewijs BE is ook in bijna alle gevallen noodzakelijk.

Zijn er mensen die ervaring hebben met een waarschip 600 zoals deze: www.boten.nl/boten/Zeilboot/26273/?zoekurl=#bigfotos
Of soortgelijk waarschip 600. Heel makkelijk om te transporteren zegt men, best snel als ik de advertentie mag geloven.

J22?

Ai dat is wel een erg zwaar verbouwde 600. En die heeft een vaste kiel. Dan heb je bijna altijd een kraan nodig als je te water wilt. Op zich kan dat ook (we hebben zelf met een vergelijkbare kolibri 560 nederland en ook daar buiten doorkruist met de trailer) maar wel een (betaalde) haven nodig met kraan.

Dat Waarscheepje staat al jaren te koop, meestal niet zonder reden.. Traileren kan inderdaad alleen met een kraan, dus het vervoer is eigenlijk helemaal niet zo makkelijk. Ik zou zoiets niet kopen tenzij je een heel handige en ervaren klusser bent.

Wij hebben een Waarschip 600SV gehad. Snelle zeiler, veel zeil, vaste kiel, die van ons stak iets van 85 cm. Spartaans om op te slapen. Wij hebben deze altijd met de kraan uit het water laten halen.

Hier moest ik smakelijk om lachen:

Hahaha!

Groeten,
Johnnie

Dus als ik het goed begrijp is een boot met hefkiel eigenlijk aan te raden als je makkelijk het water in en uit wil, of zie ik dat verkeerd?

Mag ik ook vragen welke merken types met hefkiel hebben?

Binnen jullie budget zijn dat er (behalve mijn S2 6.7, je hebt PB + mail) bar weinig.

De enige goed zeilende bootjes met hefkiel zijn de Jantar 21, Clever 23, Dehlya 22, Sun Fast 20, Jouet 680, Dufour T7 en Dehler 18. Ze kosten alle rond de 8000-12000 euro, behalve de Dehler 18 maar die is behoorlijk kleiner en meer op jongere zeilers gebouwd (en ik ben er vast nog wel eentje vergeten). Een Etap 22 heeft ook een hefkiel, maar die kan niet helemaal omhoog, dus daar heb je nog niet zo gek veel aan.

Als alternatief zijn er de boten met kielmidzwaard, die zijn in een aantal gevallen zonder kraan te traileren, maar die zeilen toch een stukje minder.

Heb je al gekeken wat je auto kan trekken? Sommige van deze bootjes wegen namelijk ook een stuk meer.

Geremd 1850, omgeremd 650kg.

Dan moet je met de meeste 22-voeters (800-1400 kg) plus trailer (400 kg) geen problemen hebben, zolang je ook rijwebijs BE hebt. Heb je hier ook nog een stukje huiswerk over een praktisch probleempje: www.vrf.be/weekend_slippertjes.aspx

Stel dat we toch eens een andere optie bekijken en niet voor een hefkiel kiezen maar gewoon een vast kiel. Ok de boot moet met een kraan het water in en uit maar dat is in het beste geval in het begin en einde van het seizoen.
Heeft hier iemand tips, types raad... voor snellere sportieve boten die binnen het bugget liggen.

Vergeet niet dat je dan ook een ligplaats nodig hebt.
Dat maakt het direct een stuk duurder (als je er al één kan vinden in de buurt waar je wil).

Een boot op een trailer kan je gewoon op de wal laten staan wat het een stuk goedkoper maakt.

Gezien jullie zeilgebied is een hefkiel niet alleen een economische overweging, maar ook heel makkelijk. Er zijn daar mooie lig/ankerplaatsen die je met een normale diepgang niet kunt bereiken.

Maar echt veel sportieve zeiljachtjes heb je in die prijsklasse sowieso niet, de meeste zijn vanwege de verplaatsingen van wedstrijd naar wedstrijd, en het feit dat hun afmetingen en gewicht zich er mooi voor lenen, al voorzien van een hefkiel zodat ze makkelijk te traileren zijn. Maar als je de bekende verkoopsites al doorgenomen hebt, dan weet je toch wat er te koop is? De keus voor een echt sportief jachtje, 22-voets, eventueel met hefkiel, voor maximaal 7000 euro is gewoon heel beperkt.

Ik heb een tijdje een boot met vaste kiel gebruikt als trailor-sailor met een vakantie en wat weekenden per jaar. Als je eenmaal een paar goede en niet dure kraan plekken hebt gaat dat prima. Met een beetje goede kraner heb je zo'n bootje in no-time op de trailer. Vaak betaal je per ton en met ons 750kg bootje was ik vaak voor rond de 25 euro klaar. Soms echter een veelvoud ervan, even rondbellen met de almanak bij wat verenigingen doet veel.

Mocht je dus geen goede hefkiel kunnen vinden voor je bduget, kun je dat ook overwegen. Het kan wel bij de wat kleinere bootjes. Al zou voor mij een boot die je via een helling te water kunt laten, de voorkeur hebben.

Probeer eens een Varianta te vinden met een echte varianta trailer. Deze trailer is uitgevoerd met een bootkarretje dat je op en af kunt trekken met een lier en zo heel gemakkelijk de boot te water kunt laten en weer uit het water knt halen.Op google afbeeldingen zijn wel fotos te vinden.
Diepgang 0,7 meter met kielmidwaard 6,5 meter breedte 2,10 meter.
Degelijke boten met prima zeileigenschappen en prcies in jouw prijsgebied!
Heb er zelf een gehad en ben er mee tot in zweden gezeild!

Ad

Een Varianta valt met een sw-waarde van 116 volgens mij niet echt in de categorie "sportief", het is één van de langzamere bootjes in die afmetingen.

beewee schreef :
Zo hoog is 116 niet ( was vroeger in de 70er jaren trouwens 114!) .
Als ik in de SW lijst kijk zitten de 22 voeters allemaal tussen 111 en 125.De Varianta zit dus in de middenmoot.

Een verschil van 5 punten lijkt misschien veel maar dat wordt nou juist gecompenseerd door die SW. Een hoge SW betekent niet dat je nooit kunt winnen.
En een verschilvan 0,4knopen lijktwel veel maar betekent dat de snellere boot er toch zo'n 30 seconden over doet om je in te halen.
Ik heb met de varianta die ik ooit had trouwens een keer ruim 11 knopen in plané gevaren langs de kust met een aflandige kracht 5!

maar ja als je echt een snelle 22 voeter wilt zul je erg moeilijk er een vinden met een echte vakantie accomodatie!

J22: sw-waarde 97
FF65: sw-waarde 97
S2 6.7: sw-waarde ± 102 (omgerekend van Portsmouth Yardstick)

De rest zit op 110 of hoger. Alleen de First 210/211 e.d. komen in de buurt, maar die kosten meestal rond de 15000 euro.