Onderwerp: Jullie advies gevraagd aanschap zeiljacht

Hallo ervaren zeilers,

Na twee jaar met veel plezier met een Valk te hebben gezeild willen we de overstap maken naar een kajuit zeiljacht(je). Om te beleven of dit wel echt iets voor ons is (gezin, lekker traditioneel met twee kinderen; meisje 14, jongen 12) hebben we vorige week een kajuitzeiljacht gehuurd en gezeild op de Friese meren en het ijsselmeer. Fantastisch. We hebben een Jeanneau sun way 25 gehad. Zeilen ging prima, en door de geringe diepgang (0,95m) konden we overal komen. Echter voor het leven op de boot vonden we deze te krap.

Maar... we hebben nogal wat noten op onze zang en zijn bereid wat compromissen te sluiten.

De kids willen gewoon leuk en hard zeilen.
- in de toekomst zou het aardig zijn als ze niet samen in één bed hoeven te slapen (geen harde eis, maar zo gaat dat met pubers)

Mijn vrouw wil
- een ruim schip, waar je goed in kunt leven (één a twee weken) en vooral goed op kunt slapen. Dat hield op de jeanneau niet over.
- Ze wil een toilet in een afgescheiden ruimte (dat hat de huurboot prima voor elkaar)
- een gasfornhuis/oven waarop je ook varend kunt koken
- een watertank van min. 60l

En ik...
- Net als de kids wil ik echt kunnen zeilen, dus lekker snel en hoog aan de wind.
- Enne ik wil het schip kunnen zeilen en neerleggen bij ons op het Beulakewiede (lekker 's avonds even een paar uurtjes zeilen, zonder daar ver voor te hoeven rijden) Dit betekent dat het schip maximaal 1 - 1,10m diep mag steken (met de hefkiel of het midzwaard in)
- Ik ben niet vies van een beetje onderhoud en ben wel redelijk handig, maar wil vooral zeilen en niet klussen.
- O ja, aan mijn stand ben ik natuurlijk verplicht om er een vuilwatertank in te hebben. Die moet dus ingebouwd kunnen worden (of heben jullie alternatieven)

Ons vaargebied: De meren in Noordwest Overijssel, de friese meren, de waddenzee en de noordzeekust (op termijn )

Ik denk aan een schip van polyester tussen de 27 en 29 voet

Ik ben heel erg benieuwd naar jullie adviezen. Welke ervaringen hebben jullie met welke schepen en wat jullie advies zal zijn.

Alvast bedankt, Postman

Erg redelijke eisen allemaal, ... maar euh, aan welk budget had je gedacht?

(en willen de kinderen-pubers in de toekomst nog wel mee?!)

Groet

Ja, de kids zijn gek van zeilen en gaan nog wel een jaar of zes mee... denk ik

Budget: max ¤40.000

Heb je al eens je eisen ingevoerd in de botenbank pagina? www.botenbank.nl Je ziet dan vanzelf wat er aangeboden wordt voor die prijs en eisen. Dat helpt je misschien een heel stuk op weg.

Succes!

Groet,

Eric

Dat klopt,

maar dat is niet mijn vraag. Het gaat er om wat voor type (/merk) schip jullie adviseren op basis van deze vragen.

Wat Wallaby bedoelt is dat je met je eigen wensen eerst een voorselectie moet maken.

Daarna kun je hier verder gaan over de voordelen en nadelen van de geselecteerde schepen.

Met je huidige criteria is de keuze nogal ruim, vandaar.

Dit schiet niet op. Waar ik nieuwsgierig naar ben is vanuit jullie kennis en ervaring wat jullie voorkeur zou zijn merk/type bij mijn wensen lijstje.

Natuurlijk kan ik deze eisen wel intypen (gedeeltelijk dan) op de verschillende sites.

Maar dan heb ik nog geen idee wat goede en minder goede zeilers zijn. Waar zouden jullie voor gaan qua zeileigenschappen bij de gestelde wensen? Wat is het verschil tussen bijvoorbeeld een feeling, een jeanneua, een benneteau, een domp een friendship enz. Met welke reden hebben jullie welke voorkeur voor het merk wat je hebt of in bent begonnen? Elk merk en type zal zo zijn pro's en contra's hebben en na het zoeken op dit forum vindt ik niet zo'n soort lijstje, maar wel heel veel behulpzame en ervaren zeilers. Ik ben daarom zo vrij om te vragen naar jullie expertise.

alvast bedankt.

Om dan maar eens een gooi te doen:
Etap 26 of 28. Dan een met een ophaalbare kiel. Zijn redelijke goede zeilers, hebben een beperkte diepgang en kunnen varen in de regio's die je aangeeft
Friendship 28. Betrouwbaar en behoorlijke zeilers. Ook in ondiepe kieluitvoering en dus geschikt voor je opgegeven vaarwater.
Denk ook een aan een Feeling, deze hebben ook een ophaalbare kiel. Minder bekend maar redelijk goede zeileigenschappen.
Dehler/Duetta: Goede zeileigenschappen en redelijk ruim aan boord. Degelijk gebouwd.
Dufour 2800: worden veel aangeboden, hebben de naam degelijk te zijn, zeileigenschappen zijn redelijk, is iets een bedaagde boot.

Een begin......

Met een ophaalkiel doe je meestal consessies aan de ruimte c.q. comfort in de kajuit.

Vanwaar je grens van 29 voet? Gezien je wensen op het gebied qua comfort kom je toch sneller uit bij een groter schip (>31ft).

Een schip met een ruime kajuit (=breed) in die lengte is nooit de snelste zeiler, dus waar ligt je balans.. tussen snelheid/comfort.

Ik ben aan boord geweest van een Bénéteau First 27.7 vorige week. Een rasechte zeiler die gemakkelijk planeert, zeker 4 slaapplaatsen, afgesloten toiletruimte en droogkast, ruime kuip, hydraulisch ophaalbare kiel tot 60 cm diep en in staat om droog te vallen, zeilt gemakkelijk op de meren maar ook op zee. Lijkt me zeker iets om naar uit te kijken, als ik jouw wensenlijstje zo bekijk.

Ik heb sinds een jaar of 5 een Feeling 286. Nu 18 jaar oud en destijds aangeschaft voor 38.000 euro. Ik vind het een zalig schip. Niet enorm snel, maar wel zeer comfortabele zeiler, van alle gemakken voorzien. Ruime 2 persoons hondenkooi/achterkajuit. Voor 2 grotere kinderen echter weer wat weinig ruimte voorin. In het puntje zit volgens de papieren wel een dubbele kooi, maar daar kun je geen volwassene in kwijt. Als je voor een Feeling gaat, moet je kijken naar een Special uitvoering, met dubbele achterkajuit (zonder bakskist dan wel, dus minder plek voor vuilwatertank), of voor een nieuwer type.
Overigens heeft mijn Feeling een vaste kiel van 1,65 m. Dus daarmee kun je de Friese meren niet echt op. De 286 is er niet met midzwaard, omdat op de plek van de zwaardkast de motor staat (midden in de kajuit dus). Er is er wel een met vleugelkiel. Deze is volgens mij 1,20 diep.
Je kunt met jouw budget ook eens kijken naar een Beneteau First. de 30 voeters zijn meestal redelijk gunstig geprijsd. Pas wel op voor osmose. Niet alle firsts zijn even goed onderhouden.

Succes!

Dank jullie wel, dit zijn de antwoorden die ik zocht. die first 27.7 is nieuw voor mij, goede tip! Zijn er nog meer mogelijkheden? Wat vinden jullie bijvoorbeels Delphi? wat is jullie zeil mening daarover?

De kiel van een 27.7 haal je niet "even" op om in een ondiepe baai voor anker te gaan! Je kan zelfs niet kiezen op welke diepgang je vaart: het is omhoog of naar beneden.
Het ophaalmechanisme is enkel bedoeld om de boot op een trailer te krijgen. De kielkast (put) is verder een sta in de weg voor familiaal gebruik. Het is naar mijn gevoel eentje naar de pure race kant (en aldus voelenden).

Al eens gekeken naar een Kelt 29? Dient door zijn eerder beperkte diepgang en ballast wel rechtop gevaren te worden, maar lijkt mij een polyvalente boot.

Groet
Dieter

Ik ben het niet helemaal met je eens. Even de kiel ophalen is een klusje van niets, heb ik zelf uitgevoerd aan boord bij onze Belgische buren. Mijn kinderen hebben het trucje ook al gedaan. En er is perfect te kiezen welke diepgang je wilt hebben, is mij verteld, de eigenaar had aan de kiel maatstreepjes gemaakt om de exacte diepgang te kunnen zetten.

Kielkast is inderdaad een aardig blok middenin de kajuit, je moet eromheen schuifelen. Daartegenover staat dat je altijd je wijnkoeler bij je hebt die nooit stroom kost Qua loopoppervlak is het een onding, maar dat geldt denk ik voor alle ophaalkielen.

Voor zover ik weet wordt de kiel naar beneden gehouden door twee dikke bouten. Een tussenstand is volgens mij niet mogelijk (of je moet ergens gaten boren in je kiel??).

Zal het voor de zekerheid nog eens opzoeken...

Groet