Onderwerp: Bieden, via de makelaar of er omheen?

Ik ben op dit moment via een makelaar op een bootje aan het bieden. Nu zag ik op de website waar de boot verkocht word dat er een aardig bedrag ex btw naar de makelaar gaat.
Zou het misschien beter zijn als ik de eigenaar direct aan spreek en daardoor een flink bedrag kan afsnoepen?
Of moet hij alsnog de makelaar betalen als hij daar de boot weghaalt? Of is het dan een stuk minder dan dat hij hem via de makelaar zal verkopen?

En zitten er veel nadelen aan als ik hem particulier koop inplaats van via de makelaar?
Oh ja de eigenaar is een duitser, dus dan moet ik ook goed voor zorgen dat dus alles (alles?) op papier komt te staan? En zo ja wat moet er allemaal op papier komen te staan.

is wel lullig tegenover de makelaar,maar het scheelt zo 10 procent.aan de andere kant heeft een makelaar wel een beetje verstand van boten(hoop ik)en zal wel een reele prijs vragen
als de boot in nederland ligt en in nl is gekocht door de duitser zal het met papierwerk wel meevallen

Als de boot bij een makelaar te koop ligt, zal het contractueel zo in elkaar zitten dat de makelaar zijn geld toch wel krijgt. je zult er geen korting door krijgen.

pantaleimon schreef :
De makelaar had nou niet echt zoveel verstand van boten, ze wist geeneens hoe de motor gestart moest worden. En ze zat te kloten met een bak kist die ze niet open kreeg.
mgbgt1975 schreef :
Kan hij daar niet gewoon zijn boot weghalen, je mag toch wel je boot bij een makelaar hebben staan en dan tegelijkertijd via marktplaats aanbieden ?

De verkopende partij heeft er voor gekozen niet zelf iedere keer heen en weer te hoeven rijden naar de boot wanneer iemand is geinteresseerd. Dit scheelt de man tijd en geld. De makelaar vraagt hiervoor aan de verkoper een vooraf overeen gekomen vergoeding. Of de vergoeding redelijk is is tussen de verkoper en de makelaar. Dus niet aan jou

Als je je boot via een makelaar aanbiedt, dan teken je er volgens mij voor dat je niet rechtstreeks onderhandeld met klanten die via de makelaar bij je zijn gekomen. Ook wel logisch natuulijk, als de makelaar een koper voor je regelt en hij kan er daarna niets aan verdienen gaat het ook niet goed natuurlijk.

Ik heb het bij mijn vorige boot wel gedaan. Had wat info bij de makelaar opgevraagd en kwam daarna bij toeval bij het watersportbedrijf in België terecht alwaar de boot ook rechtstreeks op de site werd aangeboden. Ik heb toen de communicatie via de makelaar afgekapt en ben rechtstreeks gaan onderhandelen. En dat scheelt inderdaad veel geld! Ik was echter nog in een heel ander stadium en heb de adresgegevens van de verkoper ook niet van de makelaar gekregen, maar dus zelf gevonden.

Ik begrijp echter dat de boot nu bij de makelaar ligt? Dan wordt het een stuk lastiger denk ik. De verkoper zit dan echt aan de makelaar vast zou ik zeggen.

Hen3 schreef :
Volgens mij is het plekje waar hij nu ligt nog van hem.
Hij is alleen te oud geworden om nog plezier te hebben van de boot. (vaardagen etc.)
De informatie (E-Mail) ben ik via iemand anders te weten gekomen. Dit is dus niet via de makelaar gegaan.

Laat de boot wel officieel keuren! Ik heb met zo'n keuring hele goede ervaringen. Diversen punten uit de keuring naar voren gekomen die de verkoper volgens contract moet oplossen.
Zo'n keuring kost een paar centen maar met de reparatie/herstel kosten heb ik het er lang en breed uit gehaald. De keuring is goedkoper dan de herstel kosten.

Bij de ANWB of Hiswa kan je standaard voorbeeld contracten downloaden.

Let vooral op wie de keuring doet en houdt in de gaten dat de keurmeester niet aansprakelijk is. Net als er makelaars zijn die zich zo noemen zonder enige kennis van zaken, zo zijn er ook keurmeesters. Neem een vertrouwde, hier te vinden op het forum.

Proost schreef :
ik wil geen reclame maken en mijn ervaring die ik hier deel is gebaseerd op slechts 1 keuring maar dhr. Versluijs van www.duursma.info/ is een zeer kundig persoon die echt de boot helemaal binnenste buiten heef gekeerd en tijdens de keuring ook nog eens diversen punten heef uitgelegd. Een zeer leerzame dag voor mij.

Tomsailor schreef :
Dat is volgens mij niet het criterium. De boot ligt te koop via de makelaar. Die keuze heeft de eigenaar gemaakt en daar zal ie zich aan moeten houden. De makelaar zal ook al inspannigen hebben verricht (advertenties, bezichtigingen, taxatie e.d.) daar kan de verkoper niet zomaar vanaf.
Ik heb bij een boot die ik bezocht tijdens een open dag bij de makelaar de eigenaar ontmoet en zijn adres gegevens gekregen om nog eventuele vragen te kunnen stellen, maar toen ik ging bieden, en uit onwetendheid deed ik dat bij de eigenaar, werd ik vriendelijk verzocht dat via de makelaar te doen. En terecht, die afspraak is gemaakt met de makelaar. Als het zo makkelijk was dan zullen veel makelaars, en niet alleen van boten, het heel moeilijk hebben.

Voor kopen zonder makelaar moet je bijv op marktplaats zoeken.

Grt, Michiel

True, maar ergens ook wel logisch dat er een dergelijk gevoel ontstaat

Makelaars schrijven met een vork
Makelaars er zijn er heel veel die echt totaal niet weten waar ze het over hebben, alsof de bakker electronica staat te verkopen
Makelaars nemen vaak niet echt de moeite om actie te ondernemen in de verkoop, denk aan veel/fantsoenlijke foto's (de meeste sites is een drama)

Maar ondertussen wel 2 handen ophouden voor de provisie.

Begrijp me niet verkeerd, je kan ze niet over 1 kam scheren maar als de TS als schrijft dat de dame meer niet wist dan wel....tja, die zou ik ook niet serieus nemen, dat is een verkoopster die in een schoenenwinkel oid beter op haar plek is

Ja okeej ik snap het al, het is eigenlijk "not done". Laten we het daarop houden. Maar ik dacht zelf van misschien als ik de verkoper direct kan benaderen dan scheelt het voor hem ook een paar duizend euro, maar hij moet wss alsnog wat betalen dan.
Want ik blijf gewoon bij een bepaalde prijs hangen en ik zie wel of ze er mee akkoord gaan of niet.

Ik neem bij de proefvaart een kennis mee die heel veel van zeiljachten afweet, dus een keuring is niet nodig.

Welke expertise heeft die kennis. En welke ervaring in het keuren van diverse schepen. Dat hij zelf zeilt zegt daar niets over.Hij heeft zeker ervaring met zijn eigen schip maar dat is wat anders dan een schip keuren.

Mijn ervaring is dat makelaars bitter weinig van schepen weten.

Een keuring door een expert lijkt me wel heel belangrijk. Een kennis die ervaringsdeskundige is voldoet in de regel niet. Je kan dan beter een expert inhuren voor een paar honderd euro. Daarmee kan je je -veel duurdere- reparaties besparen.

Als je de verkoper rechtstreeks benadert zal hij waarschijnlijk wel een boete aan de makelaar moeten betalen. Dat is uiteraard niet het probleem van de koper, maar wel weer begrijpelijk omdat de makelaar al wel kosten heeft gemaakt.
Ik koop ook liever een boot voor zo weinig mogelijk geld, maar uit oogpunt van de makelaar is omzeilen van hem of haar inderdaad 'not done'. Je schrijft zelf dat de makelaar je het schip heeft laten bezichtigen en zelf ook nog op het schip meeging (wat velen niet doen). Dat hangen toch arbeidsloon en andere kosten aan vast.

GeorgeIIPetraI schreef :
er zijn zeker ook makelaars die wel veel van schepen weten.....
en die kennis gebruiken ze dan om de koper niet te vertellen wat die wel zou moeten weten......

een makelaar wil provisie, provisie en provisie. De hele rest zal hem/haar worst wezen. En aansprakelijk zijn ze ook al nergens voor.

een vroegere collega van mij in Londen was effectenmakelaar.
Die gaf het gewoon zelf toe :"I am the worst kind, I am a broker"!
groet
t

Ik heb er geen ervaring mee maar ik hoorde dit weekend nog iemand zeggen dat het nog groter tuig is dan tweedehands autohandelaren, zonder uitzondering.

Capolavoro schreef : Zo had ik het nog niet gezien, maar dat is een goede eye opener! Ik luister naar een makelaar maar heb me nog niet bedacht dat hij al wel lang heeft gezien wat ik zie (niet dat ik een expert ben hoor ) maar dat hij erom heen praat of doet alsof hij het niet weet.
Thnx voor deze andere andere insteek Capo!

Dat advies neem ik toch maar aan van een aankoop keuring.
Ik ga dat proberen te combineren met m'n proefvaart de 11e, het word dan alleen wel erg druk die dag op de boot haha.
Alleen moet het niet vast lopen met het bieden, op dit moment doet de makelaar al heel erg moeilijk over mijn lage bod.. 5000 onder de vraagprijs . Ik vond het nog wel meevallen. Ik ben toen zelfs naar 4500 euro onder de vraagprijs gegaan.
De boot staat ook voor veel te veel geld op het web.. maarja ik heb geen haast, alleen zou het wel fijn zijn dat we al overeen komen voordat ik een hele aankoop keuring regel en er dan achter kom dat we gewoon kwa prijs niet naar elkaar toe kunnen komen.
Dus eerst met een prijs overeenkomen en dan pas een aankoop keuring regelen? Lijkt mij wel het verstandigst maar wat denken jullie daarover.

Lijkt me het beste om een bod te doen 'onder voorbehoud van keuring'.
Als er dan vreemde zaken bij de keuring naar boven komen, kan je ofwel je bod aanpassen of intrekken.
Dit is een vrij normale gang van zaken.

Ik kan niet oordelen over je bod, omdat ik de vraagprijs niet ken, 5000 euro onder een vraagprijs van bv 6000 euro, dan snap ik dat de makelaar daar moeilijk over doet, 5000 euro onder een vraagprijs van 30.000 euro is niet uitzonderlijk.

Stan

Heb zelf ook die ervaring gehad wanneer ik naar een schip ging kijken.

Voor de koper is het een investering en ook veel emotie.

Voor de makelaar is het gewoon cijfertjes onderhandelen en zoveel mogelijk verdienen.

Wanneer ik de boot dan bezichtig, blijkt:
1. De foto's stemmen in de verste verte niet overeen met de werkelijkheid
2. De prijs gebaseerd is op een schip in perfecte zeilklare staat.
3. De makelaar niet "op de hoogte is" van de technische toestand van het schip
4. Plotseling een bod bespreekbaar is dat maar liefst 30% lager ligt!!
...

Verder heb ik ook eens een sneer gekregen, bij een laagste bod bij het begin van een bieding (ik kon nog ruim tegemoetkomen, maar voor hem reeds einde verhaal), waardoor ik als potentiele koper geeneens nog zin heb die mensen verder nog maar te kontakteren. (waarschijnlijk waren ze verzuurd door de marktsituatie...)

Anderzijds denk ik ook dat er zijn die het goed menen.

Heb er geen ervaring mee, maar Yachting Company Muiderzand geven veel informatie, leveren een (denk ik) nette boot, en een mijnens inziens, bij benadering, correcte vraagprijs.

Zou zeggen: mijden die sjacheraars. Voor mij hebben ze buiten de reclame geen enkele meerwaarde!

Gulden regel : Geef er aan wat het voor jou waard is, met of zonder makelaar !!!

Hallo, ja het betreft een schip van 14.000 euro, ik ga hier niet de link plaatsen want anders gaan straks andere mensen nog bieden ook
Het schip was zeilklaar, zeilen van 5 jaar oud, een yanmar uit 1978, deed het nog prima trouwens, in mijn ogen.
En genoeg instrumenten. Maar of een boot van 8 meter uit 1978 nou echt 14.000 waard is.. mwah, de romp mocht een likje verf gebruiken en het dek zelf ook. Maar voor de rest geen gekke dingen.

Een yanmar kan bij goed onderhoud nog 1O jaar mee, maar kan ook nog 1 jaar mee. Ervan uit gaan dat deze elke moment kan doodvallen.

boot van 8 meter en van 1978. Eerste GRP modellen zijn ijzersterk,en er zijn liefhebbers, maar...
Ik vermoed dat dit een prijs is om het toch nog iets van waarde te geven.

zoutvat schreef :
Hoe bedoel je iets van waarde mee te geven? Ik snap hem zelf niet geheel. Schijn waarde of in de ogen van de eigenaar zoveel waard?

Hoe taxeer je schepen van deze leeftijd ?
vergelijken met andere schepen in aanbieding, maar waarop baseren deze hun vraagprijs?
Ze kunnen ze niet voor niets weggeven, maar kunnen er ook geen 20K€ voor vragen. Denk dat het hier vooral om emo-waarde gaat.Denk dat als je hem 10K biedt en belooft hem een "zoveelste" leven te geven, je hem voor dat bedrag meeneemt. Hou best een casco prijs in gedachten.

Let op, voor een nieuwe yanmar voor een 8-meter tel je al snel tussen de 8 en 10K neer:

www.yanmarbenelux.nl/theme/yan...20aug2011%20rev1.pdf