Onderwerp: Poly Valk IN/UIT water halen

Hey Allemaal,

Net nieuw op het forum en direct een vraag afvuren.
Ik ben niet zo bekend met de Kleinzeilerij en wil er wel aan beginnen.

Nu was mijn vraag ik vind een Poly Valk of 16m² heel knap. Vooral ook voor het zeilen met gaffel. Maar is deze zelf te water te laten via de helling? Ik hoor verschillende mensen verschillende dingen zeggen.
Maar ik vraag me af of ik die zelf "veilig" in en uit het water kan halen?

Of zijn der nog bootjes met Gaffel ? Die ik misschien nog niet ken?

Alvast Bedankt

dentimmy schreef :
Ja en nee. Alles is afhankelijk van de trailer waar die opstaat en de helling die je tot je beschikking hebt.

Een valk heeft een kiel van ongeveer een halve meter eronder hangen. Je trailer moet er dus onder kunnen komen.

Dat lukt niet bij een boothelling die op de waterlijn stopt. Maar bij een helling waar de verharding onder water ver genoeg doorloopt gaat dat prima.

Nadeel is wel dat je de situatie bij de helling dus goed moet kennen en dat je trailer meestal wel helemaal onder water moet, inclusief de as.

Kiel van de valk is over het algemeen 70cm.

meestal gaat een valkje enz. het water in met een botenkraantje. Bijna elke vereniging met wat kleinzeilery heeft zo'n kraantje. Ook de trailer word dan een stuk eenvoudiger en goedkoper.

Ik zou er niet aan beginnen:
1 je hebt een trailer nodig waar een boot op past met een vaste kiel.
2 je zult voor transport over de weg iedere keer de mast moeten laten zakken en weer overeind zetten
3 je zult toch ergens de boot+trailer moeten stallen
4 het gebruik van een trailerhelling brengt veelal kosten per keer met zich mee.
5 het in - en uit het water rijden van de trailer is niet eenvoudig bij een boot met een kiel ( zie vorige posts)en kost aardig wat tijd.
Ik zou (als ik wilde gaan traileren) een veel lichtere boot kiezen en wel een met een ophaalbaar zwaard. Zelf heb ik een O-jol en die weegt maar plm 180 kg.
Het voordeel van een vaste ligplaats voor een Valk of 16m2 is dat je binnen de 15 minuten op het water zit ( en zeilt). Als je lid wordt van een watersportvereniging heb je vaak een winterstalling op de wal en die je het hijsen en afspuiten samen met de andere leden.

fransb schreef :
Is het niet zo dat je dan afspraak moet maken en betalen voor het te water te leggen?
Of zijn er misschien alternatieven ?
Heb inderdaad al gezien dat deze trailers duur zijn

Joostg schreef :
Met diepgang 0,8m zou er dan maar 10cm polyester on de waterlijn zitten. Is dat niet meer? Die kielkisten zijn vrij diep hoor..

Het beste alternatief is: een vaste ligplaats. Het goedkoopste alternatief is: een vaste ligplaats bij een watersportvereniging.

hmm oké, zijn er andere boten met gaffel die wel uit het water kunnen op de helling.
Wil niet echt gebonden zijn aan een ligplaats.
Ben woonachtig in Antwerpen, België en wil wat alle kanten uitkunnen...

jerry schreef :
En dat kost toch zeker een minuut.. Oef! Mast strijken is bij een Valk echt geen enkel issue. En op een eigen bootje kun je ook nog kiezen voor het gasveersysteem van Hoora, dan kun je die minuut nog inkorten naar 10 seconden.

De duurdere trailer en inderdaad de afhankelijkheid van diepe hellingen is het lastigere issue. Voordeel is wel weer dat je niet meer afhankelijk bent van vaak hoge kraankosten en je de boot op je eigen terrein kunt stallen als je die ruimte hebt. En een ligplaats en winterstalling kosten je vaak jaarlijks voor een valk ongeveer net zoveel als voor een klein kajuitjacht.

Ik zou de optie dus nog niet zo snel afserveren..

Dat hoor ik al liever haha
Ja inderdaad de stalling in de winter en tijdens het seizoen ook trouwens kan hier gewoon thuis dus daarom vind ik het wel een meerwaarde om hem telkens uit het water te halen.

een valkmastje gooi je idd in 5 minuten naar beneden, dit is geen isseu.
Wel voordeel is elke keer op ander water, is wel erg grappig. Zo trekt er ook groep wedstrijdvalken elk evenement erop uit.
Bij een vereniging samen met de havenmeester of andere lid je valk in het water gooien kost bij ons iets in de orde van 3 tientjes oid voor leden gratis.
Het is altijd verstandig van tevoren contact op te nemen om te vragen wat de mogelijkheden zijn.

Kijk eens als alternatief naar een Randmeer. Weliswaar niet gaffelgetuigd maar topgetuigd, maar de boot heeft een midkielzwaard en is daarmee berekend op lanceren vanaf een trailer.

Wallaby schreef :
Zal het eens bekijken, bedankt voor de info
Toch zal het moeilijk zijn af te stappen van mijn idee van de gaffel.
Daar ik normaal zeil op een 22m GaffelSchoener en het o-zo-tof vind haha

Tja, soms moet je compromissen sluiten.......

dentimmy schreef :
TOP klasse: 5,95 x 2.00 mtr met midzwaard, met gaffeltuig.
Gemakkelijk op trailer te krijgen!

Wallaby schreef :
Goed advies inderdaad! En als je budget hebt, jachtwerf Heeg bouwt erg mooie Randmeren: www.randmeer.nl/

In jouw geval moet je dan dus wel voor de Advance gaan! De touring heeft een vaste kiel.

En vergeet dat gaffeltuig, van deze boot wordt je echt blij! Het is de klassieke Randmeer zoals vd Stadt hem heeft bedoeld, maar dan in een modern jasje. En ook een echte wedstrijdboot, en dat is een logge toervalk echt niet.

Enige nadeel is dat de mast in gestreken toestand wat verder uitsteekt en dat slimme innovaties zoals gasveer-strijkinstallaties nog niet (kant-en-klaar) bestaan. Maar als je budget hebt en toch in Heeg gaat kijken zou je eens bij Hoora kunnen gaan babbelen of ze dat ook niet samen met Jachtwerf Heeg voor de Randmeer willen ontwerpen..

Laat je niet ontmoedigen om een Valk te nemen. Zolang je maar weet wat de beperkingen zijn en of die op jou van toepassing zijn.

Kijk ook eens naar dit fantastisch filmpje:
www.zeilersforum.nl/index.php/...t-lauwersmeer#394272

FAPH schreef :
Het is geen ontmoedigen hoor.. Maar om te zeilen zou ik zo'n Randmeer Advance van Jachtwerf Heeg echte elke dag verkiezen boven een Polyvalk. Je zult net iets vaker de mogelijkheid hebben om planerend in de trapeze over een meer te gaan dan met een polyvalk. Maar je hebt nog wel het comfort en de stabiliteit van een kielboot. Oke, iets wiebeliger dan een valk, maar toch.

Een uitzondering op die overweging: als je er met 4 mensen op wilt slapen en hem primair voor dat doel koopt. En bijvoorbeeld al een kleine zwaardboot hebt voor het "echte" zeilwerk.

Nadeel is dat er een kleinere tweedehandsmarkt is en de zeilen sowieso ietsjes duurder zullen zijn (standaard Valk zeilen "huurboot" kwaliteit koop je voor een appel en een ei). Ook moet je voor zo'n boot eigenlijk meteen bij aanschaf al een spi of gen en trapezespullen kopen, dat maakt het varen immers pas echt leuk!

Kies je voor een Polyvalk, overweeg dan een Hoora romp. Lichter, modernere rompvorm en daardoor stukken sneller dan vergelijkbare boten van bouwers als Ottenhome en Breehorn. Maar ook wel weer duurder en lastiger te vinden in de (budget) tweedehands markt.

zoals eerder gezegd 16m2 of valk zelf met een trailer in uit het water is lastig, stelt hoge eisen aan de trailer de helling.
Als graag met een gaffeltuig wil varen, kan ik begrijpen heb zelf ook een gaffer, kijk dan eens naar:

Drascombe, Cornisch Shrimper, Cape Cutter, Winkle Brig. De Engelsen hebben veel van dat spul. Ik Nederland is er zo nu en dan ook wel eens zoiets te koop

Wat vinden jullie van de Flying Arrow?

(info : Flying Arrow dubbelwandig in prima staat; L 4.74 Br 1.75 Diep ( ophaalbaar zwaard) 0.15 tot 1.05 Gewicht 180 kg
Grootzeil ( kan gereefd worden) fok en genua
Baantrailer + BB motor Susuki 2.5 PK Kortstaart 4 takt ( max 2 vaarruren)

Zeker een leuke boot! Goed kijken naar de staat van de boot (haarscheurtjes e.d.), maar het zijn prima boten om mee te varen.

en ook makkelijk alleen te zeilen & zelf makkelijk uit het water te halen op trailer ... ?

Jazeker. Alleen zeilen zal natuurlijk ook van je eigen vaardigheid afhangen en de boot is wat minder stabiel dan een kielboot. Zal wat wennen zijn misschien, maar wel goed te varen door een persoon. Hoe gemakkelijk het op en af de trailer gaat zal afhangen van de soort trailer en helling, maar in het algemeen gaan veel FA's op die manier in en uit......

ok bedankt