Onderwerp: De boten worden duurder!

Te paard! Te paard! Ze smelten de kazen!

www.rtlnieuws.nl/economie/home...ehands-boten-voorbij

Dus de bodem is bereikt? Maar ik zag hier een half jaar geleden nog een prognose van (als ik het me goed herinner) de Friese Watersportbond, dat de prijs nog eens met 28% zou gaan dalen. Ik kan nu alleen even niet zo snel het linkje vinden

www.hiswa.nl/voor-bedrijven/ni...n?swords=persbericht

Wat is jullie idee?

Tja , en als we nou gauw allemaal een boot geen kopen komt die voorspelling nog uit ook.
Er lijkt bijna een "luchtje" aan zo'n bericht te zitten.
Daar is zelfs een mooie uitdrukking voor:
"selffulfilling prophecy"
nl.wikipedia.org/wiki/Zichzelf...makende_voorspelling
Ook een vorm van reklame voor goedgelovigen....
Ad

Ach, misschien helpt het wel als we er wat optimistischer over denken. Wat zo'n bericht een beetje als bedoeling heeft..

Zeggen dat het steeds maar minder wordt met de verkoop van boten dat helpt tenslotte ook niet.

Dan kan je beter zeggen: het gaat hartstikke goed. Ondanks dat er boten worden weggegeven..

Het bericht komt van de HISWA.......duidelijk toch?

"Daarnaast is de prijs van veel jachten de laatste 3 jaren sterk gedaald, tot soms wel 20 procent."

Tot wel 100% zullen ze bedoelen.

max. 20% is echt een fabeltje!

Mijn nieuwste aanwinst werd in 2009 nog geschat door een onafhankelijk schattingsbedrijf op 18.600€. Na drie jaartjes achterstallig onderhoud (maar ook een volledige motorrevisie en rompdiktemeting) kon ik hem op de kop tikken vorig jaar voor 6000€... Zo zie je maar! Als ik klaar ben met de opknapbeurt laat ik hem weer schatten, al was het maar uit nieuwschierigheid!

Tja, ik heb er ook sterke twijfels bij. Veel mensen hebben de afgelopen jaren behoorlijk bezuinigd op luxe aankopen. Tweede TV werd een kleinere of helemaal niet. Tweede auto kon niet meer uit, vakanties werden minder frequent en minder duur. Bootjes werden verkocht etc.

Ik kan me nu niet voorstellen dat het zo goed gaat met de economie dat een bootje het eerste is wat men (zij het tweedehands) gaat aanschaffen.

Dan ga je toch eerst die andere zaken aanpakken? Het lijkt inderdaad een poging een selffulfilling prophecy te scheppen.

De topictitel is volgens mij geen goede samenvatting van het nieuwsbericht. De tweedehandsboten worden niet duurder, er worden er meer van verkocht. Waarschijnlijk omdat ze de afgelopen jaren juist flink goedkoper zijn geworden.

De Liefde schreef : Nou, gratis weggeven doen ze toch maar sporadisch...

Ik durf gerust te stellen dat 'onze' Poseidon alleen al in 2013 tot nu toe €1873,32 duurder is geworden.

Als jullie snel zijn! Ik heb er nog een te koop.

Ik zou zeggen: grijp die kans.

Hen3 schreef :

In het artikel staat tot 20% goedkoper. Je bent het toch met me eens dat dat toch echt een verkeerde voorstelling van zaken is?

20% is m.i. het sporadische minimum. Natuurlijk worden boten niet bij bosjes gratis weggegeven. Maar dat gebeurde een aantal jaren geleden toch echt niet.

Ik heb de prijzen goed bijgehouden de laatste jaren maar er is gemiddeld zeker 30% en wellicht zelfs 40% van de prijs afgegaan. Soms dus iets minder en soms meer.

Oh ja, sommige schepen zijn helemaal niet in prijs gedaald. Maar die worden dan ook niet verkocht.

Uitzonderingen zijn er altijd!

Ach, het is mogelijk gewoon een gevalletje 'How To Lie With Statistics'. Het ligt er maar net aan wat je als referentie neemt. Je kunt het namelijk ook lezen dat de prijzen 20% gezakt zijn ten opzichte van het vorige jaar. Of het vorig kwartaal. Of tot 20% van de oorspronkelijke waarde... kies maar.

De gerealiseerde omzet is niet evenredig aan het aantal verkopen gestegen, d.w.z.:

- meer goedkope schepen verkocht;
- dus minder in het hogere prijssegment;
- of: verkopers zijn uiteindelijk toch bereid meer te zakken met hun prijs.

Ik ben erg benieuwd naar cijfers over verschil tussen vraag- en transactieprijs.

De prijs is het bewijs; als de prijs klopt moet het wel gek lopen wil je je schip niet kunnen verkopen. Er is nog altijd een groot verschil tussen je boot willen verkopen of je boot slechts te koop zetten. Die laatste groep klaagt vaak over hun makelaar, terwijl ze prijsadviezen negeren en daardoor kijkers (dus kopers) mislopen.

Het zit natuurlijk genuanceerder maar in het gros van de gevallen is het de realiteit.

Het zal me jeuken wat de HISWA al dan niet bevind. ALs er één instantie NIET toonaangevend is...HISWA. Ze zullen je precies kunnen vertellen of een jong bebruikte bav 1000 euro in waarde is gedaald, maar of boer kloek één of tweeduizend euro voor zijn wibo vangt....ik heb niet het idee dat ze daar de vinger aan de pols hebben.

lfw_jansen schreef : Klopt helemaal. Ik was mijn boot binnen 3 weken kwijt, kwestie van goed prijzen. Weliswaar heb ik er dan heel wat minder voor gekregen dan ik een paar jaar geleden ooit in gedachten had als verkoopprijs, maar ook weer niet dramatisch weinig. De markt is niet dood, maar in het segment 'opknappers voor een prikkie' is er denk wel zoveel aanbod dat zelfs weggeven soms nog teveel gevraagd is.

Een bekende van me heeft net een Dehler 31 gekocht, maar op die voorwaarde dat hij zijn Drifter 25 (na 30 jaar varen) in mocht ruilen tegen een symbolisch bedrag van €1,--.
Dat wil dus zeggen dat de verkoper wel zijn rotzooi op moest ruimen .

Markt voor opknappers is er in mijn beleving niet. Er is al genoeg te knutselen aan de gemiddelde bot

Klopt, er worden steeds vaker opknappertjes voor nop aangeboden. Eigenaren zijn dan allang blij dat ze van de last af zijn, zoals havengeld etc.

In grote jachthavens doet zich inmiddels een interessant en steeds groter probleem voor: eigenaren van vervallen cq. waardeloze boten waarvoor geen havengeld meer voldaan wordt. De havenmeester mag weliswaar (na 6,5 maand) de boot zichzelf toekennen en dus verkopen (indien economische waarde <€10.000,-). Ergo: schaarse plekken worden zo bezet gehouden door niet betalende ligplaatshouders; verpaupering van de haven; langere wachtlijsten voor watersporters die wél willen.

Overigens biedt uiteindelijke verkoop/veiling van dergelijke schepen ook geen uitkomst omdat ze vaak waardeloos zijn. De openstaande schuld t.a.v. havengeld is vaak vele malen groter. 6,5 maand havengeld voor een boot van 9 meter kost in bijvoorbeeld Bruinisse toch al gauw €1.100,-. Tel daarbij op alle tijd en energie (aanschrijvingen, deurwaarders etc etc) die de havenmeester investeert en er blijft nog altijd een schuld over.

Jedre schreef : Die contructie heb ik ook gedaan toen ik mijn Kolibri verkocht en er een rotte 16m^2 voor terug kreeg. De nieuwe eigenaar had anders geen plek zijn nieuwe aanwinst. Vervolgens dat ding gedoneerd aan de locale scouting club en alle drie de partijen blij

lfw_jansen schreef :
Geen idee of het juist is maar kreeg vandaag te horen dat de haven dan wel de eigenaar hiervan op de hoogte moet brengen.. en dus blijven ze liggen.

Hen3 schreef :
Vreemd dat U dat zegt.
Hier op de werf staat een zeilboot die een complete revisie nodig heeft/had. Teakdek dat lekte met rotting onderaan als gevolg.
De vorige eigenaar zag het na enkele jaren van elk weekend te zwoegen aan de boot niet meer zitten. Hij kreeg dat semi-wrak langs geen kanten voor een deftige prijs verkocht en de opruiming door gespecialiseerd bedrijf zou hem 6000 Euro kosten.
Voor een symbolische Euro ( 1 ) werd hij dus van de hand gedaan en de nieuwe eigenaar gaat vandaag of morgen de topcoat op het nieuw gelamineerde bovendek rollen.
Voor 1 Euro , vond ik een slimme zet van de vorige eigenaar , verlost van zijn poltergeist en de nieuwe eigenaar gaat er met frisse ondernemingszin tegenaan.
Everybody happy.

Beste groeten

sailbleu schreef :
Precies, ik ken ook iemand die zijn 9 meter zeiljacht gewoon heeft weggegeven om maar van de kosten af te zijn. Hij was er 2 jaar daarvoor nog mee naar Finland geweest , alles was weliswaar niet nieuw natuurlijk maar wel in orde.

Weggeven voor symbolisch bedrag is van alle jaren, gebeurde al in jaren 80 voor zover ik me kan herinneren. Hiswa schets het beeld van de verkopen via een deel van de bij hen aangesloten Makelaars, en projecteert dit graag naar de totale markt aan verkopen. Aandeel Hiswa is echter beperkt (zo rond 20 procent meen ik) in de NL markt. De particuliere-particuliere markt is veel groter.

Heeft uiteraard ook een dip in prijzen, maar aantal verkopen hebben nooit stilgelegen, zijn wel gedaald, zeker bij min of meer gedwongen verkoop.

Uit eigen ervaring ook weinig van een grote dip gemerkt, in tegendeel. Wat er nu ervaren wordt is dat de Nederlandse koper weer geinterresseerd raakt, naast de buitenlandse kopers die de laatste jaren massaal zijn komen kopen in NL. Ook schepen van eur 10,000 of lager zo zijn naar buitenland verkocht.

Dit zal echter niet tot prijsstijging van formaat leiden is mijn inschatting, er is nog veel aanbod en aspirant verkopers in afwachting van gunstigere tijden.

Of de markt aan trekt weet ik niet zo maar mijn schip was binnen een aantal dagen verkocht, waarom!!!

Goed onderhouden , juiste prijs, dat zal het wel zijn.

Er legt nu een hoop te koop maar na mijn menig is het drijfhout, een schip moet je verkopen als je er bijna klaar mee ben en niet als hij al jaren werkloos en zonder onderhoud in de haven ligt.

Ik zie helaas zo veel mooie boten die worden verwaarloos en op een gegeven moment zijn ze onverkoopbaar

Ik zie het onderhoud en gebruik van schepen ook teruglopen. Dit zijn veelal aspirant verkopers, die nu nog niet aan verkoop toe zijn. (om wat voor reden dan ook, maar vaak geen verlies willen nemen op eerder aankoopbedrag)

Mijn inschatting is dat juist deze groep in beweging zal komen zodra er wellicht weer een opwaartse trend in prijs is. Zijn we net de eerste golf drijfhout kwijt, komt de tweede er aan. En prijzen vermoedelijk weer onder druk komen te staan.

Met een reeel geprijsd schip krijg je kijkers aan boord. Met een opgeruimd en onderhouden schip verkoop je het ook nog. Zo simpel is het. Onderschat de huidige koper niet, veelal kent die markt voor een bepaald type, volgt de markt en kan snel handelen. De klusobjecten zie ik als een leerproces in eigen mogelijkheden en vaardigheden als volgt; 100 dromen ervan, 20 gaan kijken, 10 kopen er een, en 1 slaagt erin om het tot een goed einde te brengen.

België is op dat vlak altijd al een heel ander landschap geweest als NL, maar wat me erg opvalt bij het huidige renovatieproject waar ik aan bezig ben is het fenomeen van de verlaten boten.

Die zijn in en rond nieuwpoort waar mijn boot ligt ook overal te vinden. Ik had nog allerhande spullen nodig voor de afwerking van de boot, en schreef dan persoonlijk élke jachthaven aan de Belgische kust aan met de vraag of ze zulke schepen hadden liggen en of we tot een overeenkomst konden komen. Dit bleek nergens mogelijk, en ik werd overal waar ik informeerde afgewezen. Vreemd, gezien er bij ons in de buurt bij een van de havens die ik aanschreef gewoon een boot staat waar letterlijk een boom doorheen aan het groeien is en die een set liertjes heeft die ik goed zou kunnen gebruiken...