Onderwerp: Aandachtspunten Maxi 77 en Hallberg Rassy 26?

A.s. zaterdag ga ik bij beide soorten boten kijken.
Hebben deze nog specifieke aandachtspunten?

Volgens mij hebben beiden een volgeschuimd of balsahouten dek. Als dat superslecht is, dan herken ik het wel, maar je schijnt het ook te kunnen horen als je erop klopt, toch? Wat moet je dan horen (of juist liever niet)?

En zijn haarscheurtjes bij sandwichconstructies per definitie een probleem of lekken haarscheurtjes niet direct door?

Andere punten voor bijvoorbeeld de saildrives?
Tips zijn welkom! Dank, Paulien

Noorderling schreef :
Tikken op dek, dof geluid slecht, hard geluid goed.
Haarscheurtjes zitten vaak alleen in de gelcoat omdat die harder is dan de onderliggende polyester laag. Komt vooral voor vlak bij delen waar kracht op de constructie uitgeoefend wordt.
Saildrives: Speling op uitgaande as, intering staartstuk, conditie van de olie.
Conditie olie is trouwens moeilijk te beoordelen want als die secht zou zijn geweest zou de eigenaar de olie ondertussen vervangen kunnen hebben voor schone olie.

Ah leuk topic [foutje, ging niet goed met TAPATALK]

De beloofde foto van de klepjes.

Wat zijn dat voor een semi-transparante klepjes?
Nog niet eerder gezien

Aha, daar zitten de klepjes, ik dacht dat je in de kajuit bedoelde.
Maar zijn ze nuttig? Ze hebben toch gewoon een afwateringsgaatje?

De constructie van de Maxi is behoorlijk solide volgens mij





Dit is de onderkant van het dakje, de dunnere stukken zijn 'massief' multiplex. De dikkere stukken sandwich met schuim.
Maar toch, zoals je ziet kan er met het originele beslag wel iets van lekkage zijn en er zijn in de loop der jaren wat verbeteringen in de constructie doorgevoerd die kennelijk nodig geacht werden en dus bij schepen die dit niet hebben om extra aandacht vragen.

Vanaf 74 is er een andere sandwichconstructie gebruikt en vanaf 75 is de kielophanging verstevigd.
Vanaf 1978 (de opbouw is dan wit met een gekleurde sticker en wordt er gebruik gemaakt van Selden voor de mast/giek) zijn de "trekstangen" voor het staande wand standaard. Bij de meesten is dit er achteraf sowieso in gefabriceerd.

Over die scheurtjes in Gelcoat, dat speelt bij onze zoektocht nu ook. Zie het zelf niet als topic-kaap omdat het overlapt met Paulien haar vraag Bootje ziet er over algemeen uitstekend uit, maar op paar plekken scheurtjes, die ik beoordeel als Gelcoat scheuren. Vergeten te kloppen, visueel ziet het er goed recht uit, had geen balkje voor handen. Eigenaar (die heel eerlijk alle zwakke plekken van zijn boot aan lijkt te stippen) geeft aan dat ze er al inzitten sinds 1995 (toen hij de boot kocht), de boot is van 1989.

Ervaringsdeskundigen die dit zo als gelcoat kunnen afdoen?

fokkeh schreef :
Het beste is om ter plaatse van die scheurtjes kracht uit te oefenen en kijken of de scheurtjes open en dicht gaan staan

Noorderling schreef :
Heel handig om dingetjes zoals je telefoon en etenswaar in te leggen of je drinkbekers c.q. glazen tijdens het zeilen.
Je telefoon blijft goed droog is mijn ervaring.

#douwe
En als ze open of dicht gaan, is het dan door de gelcoat heen?
Ben nog steeds een leek, he?

Groeten van Paulien

Noorderling schreef :
Als ze open en dicht gaan is dat een teken dat de onderliggende polyesterlaag "werkt", hetgeen betekend dat die laag z'n sterkte verloren heeft of ook gescheurd is.
Dus dan is het niet goed.

Noorderling schreef :
En? Vertelll, vertelll

En, en, en.... een appel en een peer!

Maxi (kleine E5000,-)
Romp en dek zagen er netjes uit (al is de gelcoat hier en daar dun/ door en is het voorluik van craqueler), verder ALLES "oud en op": Motor, zeilen, verstaging, kussens (en rugleuningen), huiken, buiskapje.
Vreemd ding: De rubber stootlijst was heel erg lelijk: gebobbeld en plakkerig rubber.
Googelend kwam ik erachter dat dat waarschijnlijk een reactie met vaseline is. Eronder zat weer normaal rubber (op de plek waar de stootwil-lijn erlangs schuurde), maar krijg je dit weer netjes schoongeschuurd of betekend dit een nieuwe stootlijst (en á hoeveel )?

Welke kosten komen erbij? Ik schat toch zeker E5.500,- voor de genoemde zaken exclusief de motor. Tja, wat is een goede romp waard...? Ik denk niet veel, in ieder geval geen E5.000,-, maar wie het weet mag het zeggen. En wat vind de eigenaar daar vervolgens van?

Verder was het superleuk om onze oude boot terug te zien en herkende ik de meeste vreemde details. Alsof ik na 20 jaar weer in mijn ouderlijk huis terug kwam. De boot als type beviel ons allebei zeer.

Hallberg Rassy (kleine E20.000,-)
Tja, zoals verwacht, helemaal perfect, niets meer aan doen. Boot is nauwelijks gebruikt en heeft zeer veel binnen gestaan. Had precies dezelfde en even oude motor als de Maxi, maar deze kan waarschijnlijk nog jaren mee.

Minpunt: Deze Rassy is waarschijnlijk al verkocht. De aspirant kopers hebben offertes aangevraagd voor het één en ander wat ze willen veranderen, als ze daarmee akkoord gaan, is de boot verkocht. Wij zijn zeg maar de back up van de verkoper. Wat slim is en wat hij ook van te voren verteld heeft.

Als toetje nog twee Rassy's bekeken (Vraagprijs E19.000,- en E14.000,-) bij een makelaar en die waren allebei bedroevend slecht. Gauw dichtdoen en verder niet meer aan denken.

Tot zover de kijk-update.
Groeten van Paulien


PS Ik zal zo even een nieuw topic openen over dit onderwerp, ben gewoon wel nieuwsgierig of mensen dit kennen en weten of het uberhaupt op te lossen is

Ik vind de verslagjes wel leuk!
Heb je ook foto's?

Ha John,

Ja, heb ik, maar die hou ik nog even voor mijzelf, als je het goed vindt Wil even zelf nadenken hoe en wat ik nu verder wil. Groeten van Paulien

Geen probleem. Ik ben al lang blij dat ik er iets van mag vinden

Was die Maxi van binnen wel droog?

Ha John,

Zoals ik al zei, romp was goed (en dus droog!), zegt deze leek, alleen al die oude hardwear....

Wat is een goede romp waard van 37 jaar oud????
Paulien

Noorderling schreef :
Ik denk dat het eerlijke antwoord is: "wat een gek ervoor geeft!"

Ik zie hier bijvoorbeeld een Maxi 77 liggen voor 2.950,- Daarvoor werd er 3.750 gevraagd. Maar ik zie ook dat hij einde bemiddeling is, dus ook voor 2.950,- niet verkocht raakt. Terwijl het er op de foto's toch netjes uitziet.

www.scheepsmakelaardijgoliath.nl/schip/5341/maxi-77

Ik denk dat je er van moet uit gaan dat je elke euro die je erin stopt kwijt bent. Hoeft geen probleem te zijn, ligt helemaal eraan hoelang je de boot wil houden en hoe graag je e.e.a. 100% naar je eigen zin wil maken.

Een les die wij geleerd hebben tijdens onze zoektocht naar een geschikt schip, is dat het ideale schip niet bestaat.

Ik lag tegenover die HR van de zomer, mooi bootje binnen ziet het er nog beter uit. maar 20k?? is de kiel gegoten zilver?

@ John: Dat dat ideale schip niet bestaat, dat weet ik. Of het bestaat wel misschien, maar dan past het niet in mijn budget. En ja, wat de gek ervoor geeft, natuurlijk. Maar ik ben liever niet gek, maar realistisch en goed geïnformeerd

En meen je dat nou...? Vind je dat die boot er netjes bijligt? Ik zou hem nog niet willen krijgen. Maar misschien ben ik weg erg kritisch?


@ Scarabee: Nee, ik denk niet dat de kiel van zilver is, maar alles, werkelijk alles aan die boot is perfect en nieuw. Wil je die andere boot (Maxi) in dezelfde staat brengen, dan ben je wel E25.000,- kwijt denk ik En ook daarvoor geldt wat de gek ervoor geeft natuurlijk. Die Rassies zijn nogal aan de prijs.

25.000€ lijkt mij wel erg veel hoor.

Even ruw weg:
1000 verstaging
1700 mast en giek
3000 motor
3000 zeilgarderobe
1000 lieren en dekbeslag
300 kit/epoxy/lak
10.000 totaal + een hoop tijd en ellebogenstoom

Evengoed een hoop geld...

E3000,- voor een nieuwe motor? Dacht dat de schattingen eerder richting de 8 á 10 lagen? Of heb jij het over een outboard?

Rest van de schattingen had ik ook ongeveer zo gemaakt, met nog E1000 aan nieuwe kussens + stofferen. Ik schat zo´n E6000,- exclusief nieuwe motor.

Lak, kit en epoxy bij deze boot niet nodig, evenals dekbeslag, dat gaat nog wel even mee. Wel misschien een nieuwe stootlijst (vast even duur als kit lak en epoxy).

En een boot hoeft ook niet zo perfect te worden als deze specifieke HR26 en hoeft ook niet met zoveel extra's te worden afgeleverd (buitenkussens, dure bekleding, verwarming etc.). Het was meer om aan te geven dat het prijsverschil wel zichtbaar was, omdat je bij de HR26 nauwelijks extra kosten hoeft te maken.

Noorderling schreef :
Voor een boot van 37 jaar oud .. ja.

Het ligt er ook maar aan hoe je ergens tegen aan kijkt. Dat lijnen groen zijn, bekleding vuil, dek vies en vuil zou ik niet mee zitten. Ik zou me meer om de structurele zaken bekommeren, dingen die je vaak niet goed op foto's ziet. Lopend wand, motor, is er osmose, kwaliteit van betimmering en teak etc.
En dan een rekensom maken wat er nog bij komt om e.e.a. naar mijn zin te maken.

Dat er buitenop HR staat zegt me niet zoveel. Wel dat er Selden rigging op staat, een motor van bv Volvo Penta (met aantoonbaar weinig uren), Gebo ramen, Whale lenspomp, Raymarine electronica, Jabsco toilet etc.

Noorderling schreef :
Ik dacht meer in de richting van goede gebruikte, uitgebreide revisie of misschien zelfs een...Timray

www.timray.nl/aanbiedingen.htm