Onderwerp: Nieuw schip, 31 t/m 36 ft, veilig en degelijk

Goedemiddag mede zeilers,


Wij zijn op de markt voor een nieuw zeilschip tussen de 31 en 36ft. We houden absoluut van een beetje klussen aan boord, maar het moet niet te gek worden. Daarom betreft het een zoektocht naar een polyester schip. We hebben voor onszelf al een short-list gemaakt op basis van vooronderzoek en eigen ervaring. Misschien komt er naar aanleiding van dit topic wel een schip bij op de lijst?! Budget: 45000 euro.

Ons doel is om zoveel mogelijk informatie te verzamelen over deze schepen, om zo (hopelijk) een goede beslissing te maken. Al denk ik dat er op basis van deze lijst geen slechte beslissing bestaat, hooguit een 'mindere' op basis van persoonlijke voorkeuren. Een aantal schepen hebben we al bekeken bij de diverse makelaars.

De belangrijkste factoren voor ons zijn degelijkheid (bouwkwaliteit) en veiligheid. Uiteraard dienen de zeileigenschappen in orde te zijn, maar zeker niet van het kaliber 'J'. Daarnaast mag de diepgang niet meer bedragen dan 2m en er moet minimaal stahoogte (min. 1,80m) zijn in de galley. Een aantal andere factoren die we belangrijk vinden, maar niet doorslaggevend zijn:

- Geen teakdek
- Geen sandwich dek met balsa/hout. Liever schuim.
- Geen bilge, tandem of vleugelkiel. Gewoon een degelijke loden vin heeft de voorkeur.
- Ruim en breed, maar zeker geen te hoog vrijboord.

De short-list van klein naar groot:

- Winner 950
Hebben we bekeken. Dit is de kleinste van het stel en dit is voor ons dan ook meteen het grootste minpunt van dit schip. Vooral de galley is erg klein. Wij zijn, zo ver onze agenda's het toelaten, zoveel mogelijk op de boot. Hoe meer binnenruimte en comfort, hoe beter. Uiteraard zijn binnenruimte en veiligheid qua ontwerp elkaars tegenpolen. We zijn op zoek naar een goede verhouding.

- Comfortina 32
Bekeken in Andijk. Prachtig schip en met onze lichaamslengtes geen probleem in de kooien. Prachtig warm en gezellig interieur. Zwaar gebouwd. Al blijf ik de bevestiging van de voorstag/rolgenua met vier dunne boutjes op het voordek bijzonder vinden.

- Spirit 32
Lezen we alleen maar goede berichten over. Nog nooit in het echt gezien of gevaren.

- Bavaria 320
Mooi net schip. Prijs is voordelig. Berichten zijn positief en is nog onder Germanischer Lloyd gebouwd. Wat we ook bijzonder prettig vinden is dat de traveller zich niet in de kuip bevindt, maar net achter de buiskap. Nog niet gevaren wel bekeken.

- Maxi 999
Hebben we bekeken. Net schip. Nog niet op gevaren. Goede berichten, al dien je op het bouwnummer te letten i.v.m. aanpassing van het kielontwerp.

- Victoire 1044
Prachtig schip. Echt prachtig. Bekeken in Hoorn. Helaas zijn de berichten over de bouwkwaliteit erg wisselend. Mastondersteuning lijkt bij de meeste Victoires een euvel.

- Sweden 34
Nog niet bekeken. Vooronderzoek wijst uit dat ze allemaal zijn uitgerust met een teakdek. Prachtig, maar met deze bouwjaren waarschijnlijk spoedig aan vervanging toe á 12-15000 euro.

- Bavaria 350
In jachthaven zien liggen. Berichten en bouwkwaliteit idem 320. Moeten we nog bekijken bij een makelaar.

- Spirit 36
Idem aan Spirit 32. Nog niet gezien, maar veelbelovend.

- Sweden 36
Idem aan Sweden 34. Teakdek. Net iets boven budget.

De lijst is inmiddels uitgebreid met:

- Beneteau First 345
- Granada 340
- Bianca 107
- Westerly Storm 33

Ons huidige vaargebied omvat het IJsselmeer, Markermeer, de Wadden en kustwateren. Met oog op onze nieuwe schip willen we uitstapjes maken naar de Islands of Scilly, rondje Engeland via het Caledonisch kanaal en Scandinavië in het algemeen.

Heb je ervaring met een van deze schepen, of wellicht een goede suggestie voor een schip waar wij nog niet aan hebben gedacht, laat dan een bericht achter!

Dank en groeten,


Alex en Bo.

Mijn Hanse 311 ligt te koop, prachtig rn goed onderhouden schip uit 2002. Link naar Hanse 311

Gregor schreef :
Dag Gregor,

Mooi schip. Ik ben blij verrast dat de jouwe een traveller heeft. Ik snap niet dat er zoveel Hanses rondvaren zonder..

Ik ben helaas niet zo van de mahonie interieurs. Liever teak voor mij. Maar van buiten zeker een mooi schip.

Bolex schreef : dank je voor het compliment.

Je schrijft dat je van klussen houdt, dan is een mahonie interieur toch geen probleem

De Spirit 32 (15 jaar mee gevaren) heeft een dek met balsa (behalve misschien de allerlaatste exemplaren, van na 1990). Kan meevallen, kan tegenvallen.
De Spirit 36 (14 jaar gevaren, alweer) is echt een heel veel grotere boot dan de 32, niet te vergelijken eigenlijk met de 32.
De anderhalve meter extra betekent heel veel meer binnenruimte en ook heel veel meer gewicht. (4000 vs 7000 kg).

Bij Spirits wel goed opletten wie de afbouw gedaan heeft, en hoe. Er zijn er nogal wat die door amateurs zijn afgebouwd (gekocht in een of ander stadium als casco).
Die zelfbouwers maakten er soms een rommeltje van.....

Onze vorige boot was een Westerly Storm 33.

Wat mij betreft een absolute aanrader in deze categorie: heel sterk en stijf schip dat voor z'n gewicht heel goed loopt (heeft ons verschillende keren naar Noorwegen en Scillies gebracht)

Baasklusje schreef :
Dank voor je bericht Baasklusje. We zijn ons bewust wat 1,5m doet. Puur voor het zeilen zouden we waarschijnlijk direct voor de Winner kiezen. Alleen die binnenruimte is zo verleidelijk, zeker wanneer een Spirit 36 in dezelfde price range zit als de Winner..

Dank voor je advies m.b.t. de afbouw. Daar hebben we wat aan.

Bolex schreef :

Dat kan ik niet helemaal plaatsen. Een Spirit 36 is op alle koersen en met elke wind wat sneller of minstens even snel als de grote Winner 1120.... de 950 is gedoemd ver achter te blijven

Geen idee van de prijzen; een enkele keer is er een goede 36 te koop voor rond de 50k. Meestal duurder, de goede.

We hebben jarenlang een 350 gehad, bouwkwaliteit is heel goed. Wel belangrijk om te kijken of de gellcoat goed is onderhouden, verder de non-teak dekken hebben een ingelegd antislip, dit verkleurt snel, dit kan gewoon met antislipverf netjes gemaakt worden.

Verder zijn de 350 met rolgrootzeil met heel licht weer 1-2 bft wat ondertuigd. In die zin is de 350 een echte cruiser.

Baasklusje schreef :
Zeilplezier staat niet alleen gelijk aan snelheid voor ons.

Prijzen van een 36 liggen inderdaad rond de 50k. Winner 950's beginnen bij 45k ongeveer.

TheoBakker schreef :
Dag Theo,

Dank voor je reactie. Wij willen sowieso geen rolgrootzeil. Heb je de 350 ook met gennaker gezeild?

Bolex schreef :
Dan wist ik het wel.... (trouwens, ik wist het in 1985 al )

SP36 zeilt ongetwijfeld 'plezieriger' dan een Winner 950. Alleen al vanwege de extra lengte, en vervolgens omdat het een prima de Ridder-ontwerp is.

Zijn die 950's echt zo duur?? 45k voor een 32-voeter?? Is twee keer te duur.

Baasklusje schreef :
Ja echt. Ik vergelijk dan wel een 1988 36" met een 1994/1996 950. De Winners zijn over het algemeen wat nieuwer. Maar wat scheelt het, 6/8 jaar. Misschien dat dit voor de motor wat uitmaakt, maar voor de rest..

Dus qua aanschaf valt het verschil wel mee. Het zijn vooral de onderhouds- en ligplaatskosten die er aanzienlijk inhakken.

Vaguebond schreef :
Hoi Vaguebond,

Dank voor je reactie. Goede suggestie. Ziet er op het eerste gezicht niet gek uit! Ik vind persoonlijk die Engelse schepen er altijd wat gedateerd uitzien voor hun leeftijd. Zo ook met een Sadler 32/34.

Tijdens de winterwedstrijden zeilen we met een 36 ft o.a. tegen een Spirit 32
Absoluut geen langzaam gebakje en een mooie boot om te zien.
Beetje afpegelen
Maar kijk ook even naar het bericht van het Baasklusje (zelfafgebouwde casco's kunnen kloppen maar meestal niet)
www.marktplaats.nl/a/waterspor...c624&previousPage=lr

Kapiteinmomo schreef :
Zijn er bepaalde zaken waaraan je snel kunt zien of het een 'zelfafbouw' model betreft?

Bolex schreef :




Bouwnummer ontbreekt

Bolex: niet met genaker, wel had ik van een genua van een grotere zeilboot een soort van vrijvarende code 0 avant la lettre gemaakt. Die hielp echter maar in een heel klein koersbereik. Dit maakte lichtweer iets leuker varen.

Ter vergelijk: we voeren toendertijd veel in de vakanties op met een first 32 van een schoolmaatje. Deze first was uitgerust toendertijd met nieuwe north zeilen. Tot 3-3,5 bft was de first sneller (maar ook bv de dehler 34 is met lichtweer sneller), daarboven was de bav sneller. Dit viel op een stukje ijmuiden - scheveningen wel op 15 minuten verschil bij 5bft ten voordele van de Bav. Ook het roeroppervlak van deze bav serie is best goed te doen. Veel awb's van de grote seriemerken deden ook in die tijd al een beetje bezuinigen op het roeroppervlak zeg maar.

martinw schreef :
Oké. Het casco krijgt dus geen bouwnummer?

TheoBakker schreef :
Dank voor de info Theo! Zoals ik al zei is snelheid voor ons niet het belangrijkst. Heeft de 350 een prettige zeegang? Is ze goed te trimmen? Wanneer moet het eerste rif erin? Is het een stijf schip, of piept en kraakt er het e.e.a. bij harde wind of zeegang?

Vaguebond schreef :
Hoi Vaguebond. De Westerly Storm 33 is een goede suggestie. Ik lees goede verhalen op internet. Bestaat er echter een Westerly waarbij de wand/plafondbekleding niet los laat? Haha.

Bolex schreef :

martinw schreef :
Onjuist

Als je het niet ziet, is dat dan een probleem vraag ik me af? Of betreft het ook constructieve elementen?

Nachtvlinder schreef : Goed punt.