Onderwerp: Boot in Engeland gekocht, wat met rode diesel?

SY Artemis schreef :
Vraag ook eens naar ervaringen in de jachthavens (bvb Oostende of Nieuwpoort ) Dan weer je beter hoeveel kans er is dat je controle krijgt, en hoe strikt ze zijn. Durft naar ik hoor wel eens te wisselen.
Je kan volgens mij tegen zo een boete altijd nog in beroep gaan, om je geld terug te krijgen, maar dat is volgens mij een heel gedoe.

3Noreen schreef :
Dan hadden ze aan mij een hele kwaaie gehad in het hypothetische geval dat ik ermee te maken zou krijgen. Principekwestie. Als het mag, mag het. En dan is het niet aan een lagere overheid om daar niet in mee te gaan.

Tony2920 schreef :
Mijn persoonlijke ervaring:

Ik ben wat dit betreft inmiddels 3x in en om Nederland op het water gecontroleerd. Op zee, in Amsterdam, bij het verlaten van Ijmuiden.

Inderdaad heb ik een paar bonnetjes uit Engeland waarop staat dat ik alle belasting betaald heb. Die paar knaken wilde ik geen geduvel voor hebben.

Dus, antwoord op de vraag: heeft er ooit rode diesel in de tanks gezeten: Ja, hier zijn de bonnetjes.

Wat wel echt verboden is: rode diesel in losse kannetjes. Die moet je voordat je de grens met het vaste land over gaat, in je tank hebben zitten.

Ook heb ik in Belgie en Frankrijk meerdere keren zeer serieus ogende mannen met petten in de jachthaven gezien die vanalles aan het controleren waren.

Dus hoe groot is de pakkans: hoger dan voor fout parkeren en te hard rijden, behalve op de A2 tussen Utrecht en Amsterdam. Want die is 100%.

Overigens heb ik een mapje gemaakt waarin alle documenten zitten die ook maar zijdelings van belang kunnen zijn voor een controleur. Paspoort(-en), crew list, ICC, ICP, BTW verklaring, Marcom-B, zendlicentie, noem alles maar op. Nodig ze meteen uit om binnen te gaan kijken. Je hebt geen kind meer aan ze, en je kunt gewoon verder met zeilen terwijl zij zich bezwaard door alle papperassen heen werken. Overbluffen met vriendelijke correctheid.

PvO schreef :
Ik vrees dat de rechter daar net zo veel oren naar heeft als je aangeeft dat je het echt niet om de tijdswinst was te doen dat rode stoplicht

Dus denk ik niet dat als je uitlegd Ja maar ik bespaar maar paar euro, dat hij zegt nou voorruit.

Denk dat ie eerder vraagt voor die paar euro waarom geen wit, rotzakken zijn het

Jeroen-pion schreef : Ach geen idee, voordeel heb ik zo ie zo niet, betaal in engeland altijd voor alles het hoge tarief aan belasting.
Verder is het geen kwestie van tijdwinst, maar van veiligheid.
Dus die vergelijking met het verkeerslicht gaat een beetje mank.

3Noreen schreef :
Ik maakte daar laatst in Lowestoft nog een geintje over tegen m'n zeilmaat toen we met proviand en twee (nog lege) jerrycannetjes uit de Acda kwamen en langs de zakken met kunstmest bij de uitgang liepen. Het blijft schipperen tussen de regels van douane, veiligheidsdiensten en gezond verstand.

Overigens tank ik daar al een paar jaar witte diesel; een onbemand tankstation op het parkeerterrein van de Acda en tot op heden heb ik daar nog nooit een opmerking over gehad.

poehee...mag wel oppassen met mijn jerrycans reserve GTL..
Voor je t weet ben je langdurig te gast in de Tower

Antwoord wat ik van de Belgische douane kreeg, ik ga de boot dus in Nederland leggen:

Als antwoord op uw e-mail bezorg ik u onderstaande informatie:



De motor van particuliere pleziervaartuigen mag niet aangedreven worden met gemerkte rode gasolie. Een regularisatie van de aanwezigheid van gemerkte rode gasolie in de brandstoftank van dergelijk particulier pleziervaartuig is niet wettelijk voorzien en bijgevolg ook niet mogelijk.


Wanneer het brandstofreservoir van uw pleziervaartuig (sporen van) gemerkte rode diesel bevat, kunnen wij u enkel adviseren om uw brandstofreservoir zo snel mogelijk te laten reinigen zodat er geen contaminatie kan plaatsvinden. Bij vaststelling van dergelijke contaminatie door onze diensten bent u namelijk steeds in overtreding.



Met vriendelijke groeten,





Nadine Nobels
Fiscaal deskundige

FOD Financiën | Douane en Accijnzen | Operations | Team Vergunningen | Centrale component

Koning Albert II-laan 33 bus 372 1030 Brussel
Tel.: 0257 631 14
E-mail: Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken.

3Noreen schreef :
Dat was me niet bekend, uitspraken van het Europese Hof. Heb je daar meer info over? Waar kan ik dat terugvinden?

Als ik ooit eens gesnapt zou worden met rode diesel na een reis naar de UK opent dat perspectieven, in combinatie met een rechtsbijstandsverzekering.

Mi Dushi schreef :
Ik denk dat je deze brief bedoelt die al een keer in dit forum geplaatst is:
zeilersforum.nl/media/kunena/a...ediesel30-9-2008.pdf
En ik betwijfel of elke douanebeambte ( tot de hogere toe) daarvan op de hoogte is.
Ad

Met de aanstaande brexit kun je er NIET vanuit gaan dat de douanebeambte enige mate van redelijkheid zal vertonen.
Ik zelf kies er al jaren voor mijn diesel bij de auto pomp te halen. Hoewel illegaal kun je alleen op heterdaad gepakt worden. Met Rode diesel in de tank blijf je jaren kwetsbaar voor Kafka's nachtmerrie.

Eclips schreef :
Ik weet niet of dat een effect heeft in deze zaak maar volgens de Engelse wet is de EU niet een hogere overheid en het Europees Hof niet een hogere rechtbankz

canuma schreef :
De Engelse wet is in deze kwestie helemaal niet van toepassing. Het gaat om de Belgische en de Nederlandse wet. Die zijn wel ondergeschikt aan de EU. Op basis van een Europees besluit kan je een Nederlandse of Belgische sanctie aanvechten.

Eclips schreef :
Daarop is de Brexit wel van invloed: Binnen de EU geldt het "vrij verkeer van personen en goederen"-beginsel. Buiten de EU niet. Na de Brexit, is de belasting niet meer in de EU betaald. Dan geldt dit beginsel niet meer, want geen EU.

Dus nu kun je nog een (omslachtig) beroep doen op de Europese regels, maar daarna niet meer. Een douanier is ook niet de geschikte partij om mee te gaan soebatten. Hij voert orders uit en kan er weinig mee. Dus: boete accepteren en daarna gaan procederen. Ik weet het niet voor jullie, maar ik heb daar geen hobby in.

Joop66 schreef :
Natuurlijk, ná de Brexit is alles anders. Maar nu nog niet. Overigens is mijn betoog zuiver theoretisch, want ik gebruik niet eens diesel.

Niet dat het helemaal relevant is voor TS maar;

Article 4 of the Convention of Istanbul, a continent-wide agreement that says that fuel in the normal tanks as a means of transport shall be admitted into the European Union without payment of import duties and taxes.

Dus ook voor boten die uit niet EU landen komen. Maar tegelijkertijd weet ik vrijwel zeker dat de douane ook deze regel aan zijn laars gaat lappen, als het om privé bootjes gaat.

PvO schreef :
Er gaat niks mank , je mag hier net zo min door rood rijden als rode diesel in je tank hebben , ook niet een klein beetje , ook niet als je belasting voordeel maar heel gering is

Het mag niet in Nederland

Toevallig een collega gehad die slecht 90 liter rood had getankt in de uk voor de koeler, laat hij nou net afgelopen zaterdag in een controle vallen in hoek v h, hij wist het niet nu wel

Hij had meer dan 1000 liter wit kunnen tanken vervelend een boete voor een economisch delict , altijd duurder dan een overtreding

3Noreen schreef :
Regel , laars, lappen

www.the-triton.com/2011/07/two...usands-for-red-fuel/

te veel overheid

Yellow Boat schreef :
Dat is ook interessant, zal ik in een virtueel mapje stoppen. Maar het is iets van de Commissie, niet van het Hof. Is er ooit een procedure bij het Europese Hof geweest over dit onderwerp?

Of allemaal een broodpoeper worden :
Klik

3Noreen schreef :
Dat lijkt me verreweg het verstandigste. Ik zal dat ook proberen. Maar het kan eens voorkomen dat dat niet lukt. En dan is het handig om je te kunnen verdedigen.

Stel je voor dat je een rondje UK + Ierland wil doen. Dan zal het niet meevallen zonder rode diesel thuis te komen. Is dat ergens te vinden trouwens, waar tankstations voor auto's zijn op wandelafstand van havens?

O ja, Google Maps natuurlijk.

Mi Dushi schreef :
Als ik zeilen lees bestaat dit onderwerp waar we het over hebben al bijna 10 jaar niet meer in de jachthaven ;

Zeilen

Of de kleur nog rood is geen idee

www.georgekniest.nl/catalogus/...stof/vetus-fuelsafe/

Only Fools Rush in schreef : Steekproeven. Bagheera (mijn boot) is in totaal maar 9 maanden in Nederland geweest, ik heb in die tijd 4 maal controle aanboord gehad (haven van Den Oever).