Onderwerp: Keuze advies

Nieuw op dit forum, dus even voorstellen
Jeroen 57 jaar, vroeger veel gezeild op de zeilboten van mijn ouders ( 32 - 36 ft )
Vaar nu al jaren met een snelle sportboot 36 ft, maar wil weer gaan zeilen.
Zoek een boot voor groter water. Wil oversteken maken. UK, Denemarken, Noorwegen etc
Boot moet 4 slaapplaatsen hebben, liefst 36 ft of groter.
Heb een budget van rond de 100.000 euro
Ik vind de moderne boten zoals de Jeanneau sun odyssey, Beneteau Oceanis, Bavaria etc mooie boten.
Kom alleen veel verschillende meningen tegen over de geschiktheid van deze moderne schepen.
Ik heb geen ambitie om een reis rond de wereld te maken, dus daar hoeft boot niet geschikt voor te zijn.
Gaarne wat meningen van mede forum leden

Jeroenb61 schreef :
Kijk eens naar een Maxi 1050. Minder ruim dan de genoemde boten, maar veel meer zeilplezier.

Kortgeleden een zeezeiltochtje met een Winner950 gedaan. Wat een voortreffelijke zeiler en ruim van binnen.
Als de grotere Winner's ook zo goed zeilen zou ik uitkijken naar een dergelijk schip.

Sloe Gin schreef :
De Winner 1120 ook veel beter dan de door TS genoemde boten

Ik kon 10 jaar geleden kiezen tussen een HR312 van 23 jaar oud en een Bav van 6 jaar oud. Heb nog geen seconde spijt gehad van mijn keuze voor de HR. De merken die TS noemt zouden in ieder geval niet mijn voorkeur hebben met een dergelijk budget. Nieuwer en luxer wil niet altijd beter zeggen.

Ik heb een Wauquiez van 30 jaar oud. Supersterke boten waarmee ook de Zeezeilers van Marken varen.

Met dit budget kun je ook een schip van ca 40ft aanschaffen van slechts enkele jaren oud

In Blankenberge ligt HR 36 te koop, eigenaar overleden.

Zoals altijd prijst iedereen z’n eigen bootje aan dus ik dan ook maar
Ons eerste en voorlopig enige zeilbootje na overstap van een snelle motorboot , Beneteau oceanis 473 , zijn ook nog met goed zoeken onder de 100k te vinden (tussen 100 en 85k)

Zeewaardigheid kan ik je nog weinig over vertellen , we zijn nog niet zo lang onderweg en hebben nog niet zo veel mijlen gemaakt , van Lissabon naar de Balearen en nu van de Balearen naar Marokko
De vorige eigenaar heeft er een 4 jaar rondje atlantic mee gedaan

Maar voorlopig heeft het bootje zich prima gehouden met een max windspeed tot 38kts , en dat is (zullen de meeste HR eigenaren je vertellen) lang niet genoeg wind om je een beeld te kunnen vormen over een bootje , die hebben allemaal zonder problemen 11bft en meer overleefd .

Maar we zijn blij met onze drijvende ‘plastic fantastic’ caravan

Volgens mij filteren je criteria nog niet genoeg, want je budget is ruim (goed!). Op alle 36 toeters krijg je 4 slaapplaatsen. Ze kunnen in principe allemaal naar Noorwegen en verder. Misschien helpt het om over een paar andere dingen te denken:

Wat wordt je normale vaargebied? IJsselmeer? Wad? Zeeland? Noordzee? Dit kan voor diepgang wensen en zeewaardigheid eisen nogal uitmaken, Engelse oostkust en Duitse wad gaan bv beter met een boot met minder diepgang. Met dit budget heb je de luxe te kunnen kiezen voor bijvoorbeeld een midzwaard als je dat belangrijk vindt.

Vervolgens komt waarschijnlijk de keus "sportief of niet". Wil je snel zeilen en veel trimmen of meer relaxed touren? Daarmee kun je verder filteren.

Ten slotte kun je kiezen tussen de moderne merken die wat betaalbaarder zijn (jeanneau, beneteau, bavaria, hanse) en de oudere meer klassieke types als Hallber Raast. Die laatsten zijn relatief veel duurder, maar in de kwaliteit zul je dat zeker ook zien. Er is daar geen slecht, hangt af van waar je waarde aan hecht.

Ik ben benieuwd!

redshift schreef :
Antilla 36'
Nautor Swan

Alvast dank voor de adviezen, laat maar komen.
Vast vaargebied wordt waarschijnlijk zeeland / noordzee
Stabiliteit belangrijker dan kleinere diepgang
Hoeft geen snelheid monster te zijn, ben op de leeftijd dat ik wel snelheid voor luxe/comfort wil inruilen.
Vind klassieke boten mooi, maar vind de bredere moderne boten met lichter interieur net even iets meer hebben.
Hoop dat dit een beetje verduidelijkt.

Ik zou gewoon op de bekende zoeksites (yachtfocus, botenbank) je zoekcriteria vastzetten en dan kom je mooie boten tegen, op dit topic gaat iedereen zijn persoonlijke favorieten aanraden natuurlijk.

X 382, Salona 37, Beneteau First 40.7, Dehler 39, J-120,

Misschien wat ruimte houden om dingen te vernieuwen / naar eigen smaak te veranderen. Een boot van 10 jaar oud kan vaak al wat vernieuwingen gebruiken.

Mooie Winner 10.20 van 2011 te koop. Wel ff gaan halen in Portugal.

Had die in NL of BE gelegen had die op m'n shortlist gestaan. Ben namelijk ook weer op zoek na de verkoop van mijn Delphia 31.

nl.yachtworld.com/boten/2011/W...listing#.W3tG0i-iHOQ

Jutter schreef :
Zeg dat nou niet, ik ga nu mijn HR312 verkopen en zoek idd een 36 ft …… maar goed, eerst maar verkopen denk ik maar het kriebelt wel

Jeroenb61 schreef :
Snelheid geeft juist comfort omdat je sneller op bestemming bent (en dan bedoel ik niet dat je een planeerbak moet hebben), slechte omstandigheden zijn op een "comfortabele" boot ook vervelend en dan wil je gewoon zo veel mogelijk opschieten.

Daarnaast is 'comfortabel' een heel rekbaar begrip, een Bavaria 46 cruiser is in de haven vast een ongelofelijk comfortabel schip, maar ik weet uit ervaring dat het vanaf 4bft juist omgekeerd is. Dan wil je juist geen balzaal binnen (kunt je nergens schrap zetten en vliegt in het rond) of een grootschoot die halverwege de giek op het kajuitdak zit (want kennelijk is een grootschoot in de kuip 'oncomfortabel') die niet meer aan te trekken is met een beetje wind.

Ik zou 100% zeker voor een ouder maar degelijk en sneller schip gaan dan dan een relatief nieuwe comfortcontainer. Tenzij je echt van plan bent vanaf 4bft de haven niet uit te gaan, dan kun je voor maximale ruimte gaan oid.

David567 schreef :
Ik weet niet of je specifiek een Winner 10.20 zoekt? De Winner 10.10 uit de link hieronder kan ik je aanbevelen!

www.botenbank.nl/zeiljachten/w...7e-9556-9cbe639e35c7

zou het? 36 voet of groter zoekt men. Prima boot, maar ik denk te krap.

Beauty schreef :
David567 had het over een Winner 10.20, vandaar dat ik die had gequote. TS zoekt inderdaad wat groters...

Bijzonder vind ik het hier altijd, als het over apparatuur, zeilen of blokken gaat is het nieuweste nog niet goed genoeg, maar zodra iemand een vraag stelt over welk schip te kopen wordt er vaak geadviseerd om er maar een van zo'n 20-30 jaar oud te kopen.
Is de jachtbouw nou echt zo hard achteruit gegasn of is er iets anders aan de hand?

PvO schreef : yep

Ach, met de tochten die de meesten hier maken, maakt het niet zoveel uit hoor. Er zijn eigenlijk geen slechte zeilboten. Gewoon een lekkere jonge (onder de 10 jaar oud) kopen. Dan hoef je weinig te klussen en kun je lekker veel zeilen...

PvO schreef :
Het is het al oude ‘vroeger was alles beter’ sentiment

1970 :
Q: welke schip moet ik kopen
A: koop een schip van 30jaar oud, toen werden er goede schepen gebouwd

1980 :
Q: welke schip moet ik kopen
A: koop een schip van 30jaar oud, toen werden er goede schepen gebouwd

1990 :
Q: welke schip moet ik kopen
A: koop een schip van 30jaar oud, toen werden er goede schepen gebouwd

2000 :
Q: welke schip moet ik kopen
A: koop een schip van 30jaar oud, toen werden er goede schepen Gebouwd

Nu in 2018 : koop een schip van 30jaar oud

Je blijft aan de gang

PvO schreef :
Denk het wel maar tot bft 4 zul je daar weinig van merken denk ik en als je een boot hebt als zomerhuisje merk je er helemaal niets van, integendeel, er is op dat gebied een hele grote vooruitgang geboekt m.b.t comfort en materialen.

PvO schreef :
Je begrijpt het advies verkeerd, er worden zeker nog fantastische schepen gebouwd op het moment maar die kosten wel ff een veelvoud van een Beneteau, Bav etc. Het advies om een ouder schip te kopen is dat je dan wel een top schip kunt kopen voor het geld waarvoor je alleen een nieuwe budgetbak kunt krijgen.

Ik vaar liever op iets dat in de basis super gebouwd is, (mooie Alu Huisman om maar iets te nomen) wat dan her en der wat vernieuwingen kan gebruiken. Het verschil is dat je na de nodige investeringen (die mooie blokken waar je het over hebt) voor minder geld een VEEL beter schip onder je kont hebt, een zo goedkoop mogelijk gebouwde comfortcontainer gaat nooit wat worden. En af fabriek is al het beslag, lieren, blokken etc net een maatje te klein dus zou je eigenlijk dezelfde investeringen nog moeten uitvoeren als bij een oud schip om alles op orde te krijgen.