Onderwerp: Aankooptips Hallberg Rassy 36

Geacht forum,
Ik ben geinterresseerd in een Hallberg Rassy 36 uit 1992. Wij worden wat ouder en hebben behoefte aan wat meer comfort. We hebben een HR gezien en ik vond het een prachtige boot. ZG er van binnen uitstekend uit. Zeer goed verzorgd. Wat mij zorgen baarde was het teak dek. De huidige eigenaar was al proppen aan het vervangen. Ik kon de oude proppen zo los wippen en er zat maar ongeveer 1 mm ruimte boven de schroef. De eigenaar verving de schroeven door schroeven met platte kop zodat hij ruimte had voor een nieuwe prop. Ik zag ook haarscheurtjes in de gelcoat van het kajuitdak op de grens met het teakdek. Ik ben bang dat het teakdek vervangen moet worden. Hoe is het polyesther dek van de HR 36 opgebouwd? Is dat massief polyesther of zit er balsahout tussen met de kans op inwatering en rotting?
Graag info hierover.

Ga maar vast een beetje achterover zitten."end of life" teak is een kostbare zaak waarbij veel ellende naar boven kan komen...Kostbaar is alvast zeker en ellende hoeft niet maar kàn
daarbij goed laten keuren. De boot is 27 jaar oud en er zal veel nog werken maar ook veel aan vervanging toe zijn.

Het feit dat de eigenaar al begonnen is met proppen vervangen, kan ook een positief teken zijn, nl dat hij met zorg en aandacht de boot onderhoudt.
Inwateren zou kunnen meevallen.

Keurder inschakelen.

Mooi schip, ruim en toch handzaam. Staat van onderhoud / updates zijn meest bepalend voor de prijs. Dat geldt ook voor de staat van het teak. Zonder schrobben en Kärcher kan het nog heel lang meegaan. Kwestie van rekenen.
Goede, echt onafhankelijke keurder als Olav Cox vragen.

Na keuring neem je de staat van het teak als onderhandelingsargument.
Je zou ook kunnen informeren wat vervanging (Tekdek heeft een goede keur kunstteak) kost zodat je weet waar je tot aan toe bent.
Zou de vervanging niet als prioriteit zien maar het aankijken zoals je schrijft lijkt het niet zo slecht maar gebruikt.

Bij 27 jaar oud teak is er op de loopvlakken nog maar weinig vlees over boven de proppen en van de voegdiepte. Ga maar uit van vervanging op korte termijn.

Reken maar op inwatering, er zit weliswaar schuim in, maar ook multiplex op verschillende delen.
Dus ik denk dat met alleen het teakdek vervangen je er niet bent.

Maar het is lastig in te schatten, zonder de boot te hebben gezien.

Gezien jullie situatie, als er geen belangenrijke dingen zijn ingewaterd, en het teakdek kan nog wel even kan, dan kan je beargumenteren om het zo te laten en gewoon te gaan zeilen.
En het gebruiken om de prijs naar beneden te krijgen.

In ieder geval, als je serieus ge-intreseert bent in de Halberg Rassy, dan zou ik een expert inhuren en het laten beoordelen.

Een oud(er) teakdek is altijd drama. Repareren is echt niet mogelijk. Misschien de vervanging nog een jaartje voor je uitschuiven maar uiteindelijk moet het er toch af. Vervangen van zo'n dek (met pvc kunstteak) gaat meer dan 25K kosten.
Kijk daarnaast goed naar de staat van de zeilen: ga uit van zo'n 75,- per m2 vervanging door premium dacron.
Electronica niet op blind staren. Is relatief niet heel duur. Motorrevisie/vervanging is ook 10+K.
Hoe is het onderwaterschip? Meerdere lagen oude antifouling? Kaalhalen en opnieuw opbouwen kun je zelf doen maar
dat kost je een heleboel elleboegenzweet. Laten doen kan ook....25 a 30 uur werk a 70,- ex materiaal.
Heb ik nu je roze bril een beetje donkerder gekleurd? Sorry dan. Beter vooraf realiseren...

H

Tja , ook een roestende Rolls Royce kan een heel diepe bodemloze put zijn ( heb ooit iemand gekend met zo'n ding ).
Daarom kan een minder topmerk voor veel minder geld vaak zinvoller zijn.
Je betaald nu eenmaal ook (vooral??) voor de naam bij HR en co.
Ad

Een dek is vrijwel altijd in sandwich gebouwd, niet massief.
Bij HR 1996 zal dat hoogstwaarschijnlijk nog balsa zijn geweest, maar het is niet geheel uitgesloten dat er al een schuimsoort in zit zoals Airex.
Als de eigenaar dat niet weet te vertellen is een gaatje boren en kijken wat eruit komt (kan ook van binnen uit) een optie.

Het vervangen door echt teak van 10 a 12 mm kost pakweg 35.000 euro.
En als het balsa aan het rotten is dan gaat dat probleem daarmee niet weg....

Schakel zowiezo een keurder in, die mannen hebben hopen ervaring en kijken op plaatsen die jij zelfs niet vermoedt.

Yellow Boat schreef :
Je betaalt voor de naam Hallberg Rassy omdat de naam garant staat voor enorm goed gebouwde boten. Ik heb zelf twee HR's gevaren en met één daarvan een rondje Atlantic gedaan (daarnaast ook nog veel tripjes). Tijdens een Atlantische ronde belast je een boot met een intensiteit die overeenkomt met 5-10 jaar "normaal" gebruik in NL.

Ik heb niet alleen zelf ervaren hoe degelijk, eenvoudig te onderhouden en wel doordacht de HR's zijn. Ook mede-vertrekkers met oa hoogwaardige Koopmans schepen viel het op dat er weinig onderhoud nodig was en dat alles uitmuntend bereikbaar is.

@TS, bij HR-parts kun je online onder andere een set verzonken TORKX schroeven voor je teakdek kopen met nieuwe pluggen. Op die manier kun je je dek nog wat langer rekken. Dop er uit, bolkop er uit, TORKX er in met wat epoxy oid, nieuwe dop er in lijmen en gaan.

Kijk na de keuring van je schip ook wat andere delen kosten via HR-parts, je kunt enorm veel onderdelen kopen.

Succes met de aankoop. Kijk ook eens over de grens, wellicht vindt je meer waar voor je geld. Een boot kopen in het buitenland is eenvoudiger dan je denkt, wel zijn er een aantal zaken waar je goed op moet letten.

Er is ook een behoorlijk actieve HR mailinglist met veel behulpzame mede-eigenaren.

Succes,

Je bent van harte welkom om bij mij aan boord een kijkje te nemen en te praten over de plus- en minpunten zoals ik die ervaar met mijn HR36 MkI.

Losse propjes in teakdek is wat mij betreft absoluut geen ‘walk away’ argument.

Ik heb er inmiddels 587 vervangen (ja ik tel ze). Origineel dek. Geen lekkageproblemen.

Omgeving Grevelingen.

Zoals bij de meeste kwaliteitsjachten zal er geen balsa als sandwich gebruikt zijn. Volgens mij gebruikt HR divinycell als sandwich-materiaal. Ongevoelig voor vocht. En op de plekken waar sterkte vereist is (voor beslag, versterking, etc.) massief polyester.
Maar dat laat onverlet dat je geen vocht tussen de schalen wilt. Op basis van je verhaal schat ik in dat er geen vocht ingedrongen is maar wel dat het teak dek langzaamaan te dun wordt. Dus vervanging zal vast binnen enkele jaren aan de orde zijn.
Als je dat niet zelf wilt doen, vraag je toch wat offertes op? En dan meteen kunststof teak erop.
Een goed geprijsde HR 36 van “slechts” 27 jaar oud is toch een geweldige aankoop?!

In mijn oude brochures wordt gesproken van een sandwichconstructie voor romp, dek en opbouw.
Bij de romp wordt specifiek gezegd dat het pvc-schuim is boven de waterlijn.
Dek niet apart benoemd, buiten dat het 'solid in some parts' is.

Kan dus beter meevallen dan gevreesd.

Bestaat er geen mogelijkheid om een andere dekbedekking ( ) over bestaand teak te leggen?

Bij Hallberg Rassy hadden de schroeven in het teakdek alleen een montagefunctie, het dek is gelijmd en wanneer de dopjes te dun worden kan de schroef gewoon verwijderd worden en vervangen door een teakprop (witte lijm/kit gebruiken) - een vervangende schroef is niet nodig. Andere bijzonderheid is dat de dekvoegen op siliconenbasis zijn, dus geen Sikaflex oid. Dit spul is slijtvast en laat zich niet schuren, dus bij geleidelijke slijtage van het dek (dunner worden) gaan de voegen er bovenuit steken, tot het punt dat het door belopen uit de voegen getrokken wordt. Remedie is de rubber afsnijden met een dun (breek)mesje en daarna het dek schuren, het ziet er dan weer als nieuw uit. Uitgelopen kit kan vervangen worden (als ik het wel heb heet het spul KAV, en is maar een paar maanden houdbaar). Deze behandeling kan een paar maal herhaald worden alvorens het dek "op" is. De dopjes zijn de minste zorg.
Ik heb overigens nooit de fixatie op teakdekken begrepen: veel onderhoud, erg duur en ik vind het niet eens mooi. Blij met mijn Treadmasterdek, kan je alleen niet met blote knieen op zitten.

Een HR dek heeft als kernmateriaal divinycell-schuim. Voordeel is dat dat geen water opneemt. Als het oude teak verwijderd is hoef je niet verder te graven. Het dek zal waarschijnlijk een goede basis geven voor een pvc-teak dek.
Overigens is de opmerking dat kwaliteitsjachten geen balsa-core toepassen flauwekul. Alle J-boats worden nog steeds
in balsa gebouwd, ook Baltic en Swan past balsa toe. Het is het meest lichte, drukvaste materiaal wat verkrijgbaar is.
Nadeel is dat het slecht tegen water kan. Lekkage bij bijv. beslag leidt al snel tot ellende....

H

Aad77 schreef :
Dus dat is in tegenspraak met:
Sailingcamelot schreef :

Waterblok schreef :
Ach, tegenspraak.... beide beweringen zijn waar. De schroeven dienden alleen ter fixatie tijdens het lijmen. Én je kunt bij HR parts torx schroeven kopen. Je hebt ze echter niet nodig. Ook als je het wél fijn vindt (zoals ik) om de oude schroeven te vervangen voor plattere nieuwe, zou ik ze per kilo bij de bouwmarkt halen en dat doe ik dus ook. RVS plaatschroeven met platte philips kop. 4,2x16.

Ik heb eens een filmpje gemaakt hoe ik een dopje vervang:

Aad77 schreef :
Ik best een Rassy of Najad willen, maar heb er nog nooit één (te koop) gezien zónder teakdek...

Kendu schreef :
Ziet er keurig uit! En inderdaad, beiden zijn dus een optie (dat had ik wel gedacht maar ik wist het niet zeker). Platte schroef er in is persoonlijk.

har.vogel schreef : Dank voor je bevestiging van mijn reactie. Hoewel ik Baltic prachtige boten vind maken, zou ik dan ook niet graag een oud exemplaar kopen om deze reden, dan wel tenminste na grondige controle van het sandwich materiaal. Levensduur is bij werven als Hallberg Rassy blijkbaar toch belangrijker.

Stuur me even een PB met je telefoonnummer, ik heb een HR312 en daar is het teakdek door mij zelf vervangen en kan je er alles over vertellen. Lees hier nogal wat indianen verhalen denk ik.

Misschien behoor ik tot een andere indianenstam, maar ik heb vorig zomer het dek vervangen van m'n comfortina 38.
Ik weet dus vrij goed waar ik het over heb. Comfortina's zijn ook zonder balsa gebouwd. Als je alles zelf doet kun je
inderdaad op een ander bedrag uitkomen. De vermelde prijzen voor een HR 36 kun je makkelijk bevestigd krijgen bij
een goede vakwerf.
Het is gewoon erg arbeidsintensief=duur.

H

Duitse kennis heeft een 352 van '85, eerste eigenaar. Heeft nog het origineel teakdek in goede staat. Moet elk seizoen wel wat onderhoud plegen (zoals nieuwe proppen steken enz..) Hoort er nu eenmaal bij.