Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 08 @ 8:00AM - 05:00PM
ZF Onderlinge Zuid 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 17:29 #1171083

  • HvM
  • HvM's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 62
Heerlijk draadje dit.
Ik dacht toch echt even dat het een grap was van iemand die zijn/haar boot op slinkse wijze onder de aandacht wilde brengen B)

Nog leuker dat het een echt vervolg gaat krijgen. Houd ons op de hoogte !

Hans
Flits, Clipper, Etap22
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 17:36 #1171085

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Tof dat je reageert! Ik kan me voorstellen dat 22 pagina's aan reacties een beetje afschrikwekkend kan zijn, maar we hebben er met z'n allen wel een hoop lol van gehad haha.Veel succes met de zeillessen en jullie zoektocht naar de perfecte boot voor jullie.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 20:30 #1171164

ach bij mij duurde het ook 30+ pagina's voordat er iets concreets uitkwam ;) Die Furia kende ik zelf nog niet, zo leer je nog eens wat hier op ZF.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 20:45 #1171173

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 404
AndreAzuree schreef :
ja, vraagprijs is aan de hoge kant. Maar als hij al een tijd te koop staat, zou ik zeker bieden.

Ik persoonlijk vind het niet leuk dat forummers zich bemoeien met de prijstelling van aangeboden boten. Andere kritieken heb ik geen probleem mee.
Straks bied een forummer zelf z'n boot te koop aan en wordt de prijs van de boot ook bekritiseerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 20:53 #1171177

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1984
Ik denk niet dat de mening van het ZF over een specifiek exemplaar gaat bepalen of die boot wel of niet voor de vraagprijs weggaat.
Laatst bewerkt: 08 juni 2020 20:55 door Menno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 20:57 #1171180

madoc schreef :
AndreAzuree schreef :
ja, vraagprijs is aan de hoge kant. Maar als hij al een tijd te koop staat, zou ik zeker bieden.

Ik persoonlijk vind het niet leuk dat forummers zich bemoeien met de prijstelling van aangeboden boten. Andere kritieken heb ik geen probleem mee.
Straks bied een forummer zelf z'n boot te koop aan en wordt de prijs van de boot ook bekritiseerd.

...want? :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 21:00 #1171181

madoc schreef :
Ik persoonlijk vind het niet leuk dat forummers zich bemoeien met de prijstelling van aangeboden boten.
Ach, net zo relevant als alle adviezen die gegeven worden door lezers die zelf nog nooit een lange tocht gemaakt hebben. Maar ik ben het zeker met je eens hoor, dat gaat het ZF niets aan, een boot is waard wat de eigenaar van de boot vind. Als dat het niet waard is voor de koper dan koopt die toch lekker niet?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 21:17 #1171185

Ik heb me eigenlijk niet gerealiseerd dat het een boot van een ZF-persoon betrof. Ik bedoel er verder niks mee, het was mijn persoonlijke inschatting en ik ben geen makelaar ofzo. De prijs wordt inderdaad bepaald door kopen en verkoper samen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 08 juni 2020 22:24 #1171209

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 350
madoc schreef :
AndreAzuree schreef :
ja, vraagprijs is aan de hoge kant. Maar als hij al een tijd te koop staat, zou ik zeker bieden.

Ik persoonlijk vind het niet leuk dat forummers zich bemoeien met de prijstelling van aangeboden boten. Andere kritieken heb ik geen probleem mee.
Straks bied een forummer zelf z'n boot te koop aan en wordt de prijs van de boot ook bekritiseerd.

Het lijkt me juist een wezenlijk onderdeel van de discussie. Wanneer iemand een boot aanbiedt en ZF'ers weten/vinden dat er in de markt vergelijkbare boten voor "andere" prijzen worden verkocht is dat voor een kandidaat koper waardevolle informatie.

Zelf heb ik meer dan eens discussies voorbij zien komen van "eigenaren met roze brillen" die vol bleven houden dat bepaalde boten een waarde zouden hebben die ver van de actuele markt realiteit vandaan ligt. En daar werd dan ook commentaar op gegeven.

Of dat nou gaat om een boot van een ZF'er of niet mag daarbij niet uitmaken.

Uiteraard staat het iedereen vrij om zelf een prijs te bepalen.

Over de prijs van de boot waar het hier over gaat heb ik verder geen mening. Mijn opmerking is in algemene zin bedoeld.
Laatst bewerkt: 08 juni 2020 22:33 door hnrts.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 09 juni 2020 05:19 #1171223

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4831
Je kent niet alle aspecten van de boten die te koop liggen, hoe ga je dan prijzen vergelijken? Door naar gelijkaardige te zoeken op 't net? Zelfde motoruren? Zelfde staat zeilen? Ook nieuwe kussens? ...
Beter voor jezelf uitmaken hoeveel een bepaalde boot voor jou waard is. De rest is appelen en peren...
I have finally discovered what's wrong with my brain:
on the left side there is nothing right,
and on the right side there is nothing left!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 09 juni 2020 07:19 #1171264

Het is natuurlijk mooi om hoffelijk en beleefd te zijn als het gaat om boten die te koop staan van ZF-personen. Aan de andere kant: ZF is een open forum, en het verkopen van boten is een open markt. Het is dus onvermijdelijk dat er via ZF informatie wordt uitgewisseld over prijzen. Dit zorgt natuurlijk ook voor transparantie, wat wel weer fijn is voor kopers, die ook op ZF zitten....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 10 juni 2020 14:02 #1171911

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 350
Ilex schreef :
Je kent niet alle aspecten van de boten die te koop liggen, hoe ga je dan prijzen vergelijken? Door naar gelijkaardige te zoeken op 't net? Zelfde motoruren? Zelfde staat zeilen? Ook nieuwe kussens? ...
Beter voor jezelf uitmaken hoeveel een bepaalde boot voor jou waard is. De rest is appelen en peren...

Als er voor auto's, huizen en veel meer zaken prijsvergelijkingen zijn, waarom zou dat dan niet voor een boot kunnen? Ook al die andere tweedehands zaken zijn niet een-op-een vergelijkbaar met onderlinge verschillen in uitvoering en kwaliteit. Dan nog steeds blijft er in de markt voor ieder artikel een bepaalde (meest voorkomende) prijs bandbreedte over.

Bootprijzen is zo'n beetje de meest ondoorzichtige en niet transparante markt die ik ken. Maar dat is weer een ander onderwerp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 12:21 #1172281

Ilex schreef :
Je kent niet alle aspecten van de boten die te koop liggen, hoe ga je dan prijzen vergelijken? Door naar gelijkaardige te zoeken op 't net? Zelfde motoruren? Zelfde staat zeilen? Ook nieuwe kussens? ...

Precies hetzelfde geldt voor de verkoper bij het vaststellen van zijn vraagprijs, hij weet ook niet van andere schepen wat daar de exacte staat van is en of dit vergelijkbaar is met zijn te verkopen boot :lol:

Ik schat prijzen in door te berekenen hoeveel het kost om een boot in de gewenste staat te krijgen. Daarmee kun je prima verschillende boten kiezen en een geschatte totaalprijs per boot bepalen. Verassingen zijn er altijd, maakt niet uit bij welke boot. Als het verschil tussen de boten niet groot is dan zal de prijs wel redelijk zijn.

Voor de duurdere bootjes zou ik zowieso een keuring laten uitvoeren, maar als de initiele vraagprijs al zeer hoog lijkt en de verkoper niet geneigd is om de prijs te bespreken, zou ik de keuring niet eens doen en naar een ander bootje op je lijst gaan kijken.
Dehler Delanta 80 AK - Orange Sunset
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 14:05 #1172329

  • Dieter
  • Dieter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 103
In Franse tijdschriften staat soms een lijst met richtprijzen, gemiddelden van de markt.
Ziet er zo uit:
Laatst bewerkt: 11 juni 2020 14:07 door Dieter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 17:03 #1172441

Waarom heeft nog niemand de Vd Stadt 34 van Sjaak gekocht? We hadden al op pagina 1 besloten dat dat de beste boot is voor de tocht.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 17:27 #1172454

ja, geen idee. Sjaak kennende zal die boot wel prima voor elkaar zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 18:44 #1172495

Ik heb er even over nagedacht, maar toen ik na lange tijd weer op Aurora aan boord was, opnieuw ontdekt dat ik destijds een prima afweging heb gemaakt tussen zeileigenschappen, vaargebied, comfort, ruimte en luxe. Ook teveel in geinvesteerd om weg te doen.

Prachtige boot die van de Stadt 34, alleen jammer van de korte mast. Denk dat het toch de slechte bekendheid met de bouwwijze is, die mensen onterecht afschrikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 18:51 #1172498

Dieter schreef :
In Franse tijdschriften staat soms een lijst met richtprijzen, gemiddelden van de markt.
Ziet er zo uit:

De nieuwprijs van doe Dehler 34 in die lijst is de prijs van ongeveer een kale boot. De occasion prijzen schat ik dan ook wel ongeveer op kaal kwa uitrusting. Dus een occasion kan ook nog flink hoger uitvallen als de genoemde nieuwprijs. Maar prima om een basis getal te weten. Wel benieuwd waar deze cijfers op zijn gebaseerd.
Dehler Delanta 80 AK - Orange Sunset
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 18:54 #1172499

Wow, koop je die 58 voets Grand Soleil dan ben je na 1 jaar gelijk al twee ton waarde kwijt. Da's een duur jaartje varen :pinch:
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 19:00 #1172505

  • MrP
  • MrP's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 198
Das toch met bijna alle dure dingen zo? De meeste afschrijving is in de eerste jaren. Daarom zijn bijvoorbeeld Suzuki Alto's een veel betere investering dan een dure Duitse auto. Relatief gezien is die Suzuki veel waarde vaster.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Ik ben geen robot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 19:10 #1172512

  • hnrts
  • hnrts's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 350
Erikdejong schreef :
Wow, koop je die 58 voets Grand Soleil dan ben je na 1 jaar gelijk al twee ton waarde kwijt. Da's een duur jaartje varen :pinch:

Je ziet dat verkeerd. Is me ooit eens uitgelegd door iemand die tot deze groep behoort.

Het is een uitstraling naar anderen dat het voor jou geen enkel probleem is om dit te kunnen betalen.

En dan heb je ook de categorie die uitlegt "dat hun klanten minder rendement maken" of de categorie die kan kiezen tussen 2 ton belasting betalen of 2 ton op een boot afschrijven.

Het zijn vaak "anderen" die deze afschrijving financieren en niet de eigenaar zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 19:39 #1172521

hnrts schreef :
Erikdejong schreef :
Wow, koop je die 58 voets Grand Soleil dan ben je na 1 jaar gelijk al twee ton waarde kwijt. Da's een duur jaartje varen :pinch:

Je ziet dat verkeerd. Is me ooit eens uitgelegd door iemand die tot deze groep behoort.

Het is een uitstraling naar anderen dat het voor jou geen enkel probleem is om dit te kunnen betalen.

En dan heb je ook de categorie die uitlegt "dat hun klanten minder rendement maken" of de categorie die kan kiezen tussen 2 ton belasting betalen of 2 ton op een boot afschrijven.

Het zijn vaak "anderen" die deze afschrijving financieren en niet de eigenaar zelf.

dat begrijp ik niet helemaal, hoe kun je geen belasting betalen en dat geld gewoon in een boot stoppen? (niet dat ik dat zou ambiëren)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 19:57 #1172536

Ik kan dat alleen zien als belasting over spaargeld. Maar dat is "slechts" 30% over het voordeel wat je hebt en het voordeel is voor 2020 geschat op 1.8% over 150K+ Dus over 150.000 spaargeld betaal je nog geen 1000 Euro aan belasting. Dus wat hnrts bedoeld met boot kopen of belasting betalen is me ook niet helemaal duidelijk. Tenzij je de boot in een BV'tje schuift en er een bedrijfje van maakt met volledige afschrijving in het eerste jaar.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 20:00 #1172540

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3165
Erikdejong schreef :
Ik kan dat alleen zien als belasting over spaargeld. Maar dat is "slechts" 30% over het voordeel wat je hebt en het voordeel is voor 2020 geschat op 1.8% over 150K+ Dus over 150.000 spaargeld betaal je nog geen 1000 Euro aan belasting. Dus wat hnrts bedoeld met boot kopen of belasting betalen is me ook niet helemaal duidelijk. Tenzij je de boot in een BV'tje schuift en er een bedrijfje van maakt met volledige afschrijving in het eerste jaar.

Dat mag niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Beste 30-34 ft Zeilboot voor wereldreis 11 juni 2020 20:01 #1172541

Dat dacht ik ook niet nee, maar nu ik in het Amerikaanse belastingparadijs woon begin ik overal aan te twijfelen...
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 11 juni 2020 20:02 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.293 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl