Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za nov 07 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Roest op de kielbouten

Roest op de kielbouten 27 juni 2020 21:25 #1179286

  • timab
  • timab's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Hallo allen!

Ik ben volledig nieuw op dit forum, maar hoop dat jullie mij uit de brand kunnen helpen! Momenteel overweeg ik om een zeilboot uit de jaren 70 aan te schaffen. Het gaat om een klein zeilschip van +/- 6.50 meter welke over het algemeen (op het oog) goed is onderhouden door een echte liefhebber.

Wel zag ik dat er roest op de kielbouten zit. Is dit gebruikelijk/onschuldig? Of moet ik mij grote zorgen maken?

Het wordt mijn eerste zeilboot en wil geen miskoop doen. Ik hoop daarom van harte dat jullie mij een beetje zouden kunnen adviseren! Mijn dank is bij voorbaat al heel erg groot!

Groetjes,
Tim

Tim
Oceaan 22
Laatst bewerkt: 27 juni 2020 21:31 door timab.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 05:12 #1179322

De foto’s zijn niet geweldig; de moeren zijn wel ver heen, zo lijkt het...
Laatst bewerkt: 28 juni 2020 05:20 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 05:35 #1179323

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5191
Goed onderhoud is ook het droogmaken en houden! van de bilge. Aan de verkleuring te zien heeft er langere tijd water gestaan, oorzaak van de roest. Ook lijkt er een scheurtje bij de 2e moer te zitten.
Boten worden vaak opgepoetst voor de verkoop en lijken dan goed onderhouden.
De roest is zeker zorgelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 08:19 #1179379

  • timab
  • timab's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Dank voor de reacties! Hier nog een extra foto.





Zou dit voor jullie een reden zijn om af te zien van de aankoop, als alles voor de rest goed is? Is dit iets wat enigszins “eenvoudig” op te lossen is in de winter? Of wordt dit een spoedklus met een gigantische kostenpost?

Groetjes,
Tim
Tim
Oceaan 22
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 09:00 #1179406

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 201
Je kan dit alleen testen door er met een hamer op te tikken, vallen er stukken vanaf dan heb je een probleem, roest alleen hoeft niet te betekenen op zich, met staal borsten schoonmaken en dan lekker in het vet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 09:08 #1179412

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5191
timab schreef :
Dank voor de reacties! Hier nog een extra foto.





Zou dit voor jullie een reden zijn om af te zien van de aankoop, als alles voor de rest goed is? Is dit iets wat enigszins “eenvoudig” op te lossen is in de winter? Of wordt dit een spoedklus met een gigantische kostenpost?

Groetjes,
Tim

Ook op deze foto een crack te zien, voor mij zou het voldoende zijn inderdaad maar ik ben jij niet, als je niet opziet tegen een fikse klus, vergis je niet, moet je het doen, zeker vóórdat je ermee gaat varen!
De kiel zal eronderuit moeten om de draadeinden te inspecteren/ vernieuwen.
En dan nog hopen te varen deze zomer.
Laatst bewerkt: 28 juni 2020 09:18 door JeePee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 09:25 #1179417

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
Bij mij waren de moeren in een zelfde staat. Omdat ik niet wist hoe het draadeinde eruit zag onder de moeren heb ik ze toch vervangen. De draadeinden zagen er allemaal nog als nieuw uit behalve dat de spoed bij sommige afweek. (Uitgetrokken door belasting/grondberoering?)
Ik heb de moer onderaan ingeslepen (tegen de vloer aan) tot tegen het draadeind om de spanning op de moer weg te nemen.
Dan één voor één bout eruit en een nieuwe erin.
Eerst een beetje watervast vet in het gat en de laatste gangen met sikaflex insmeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 09:31 #1179420

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 253
De kiel is er bij mij dus niet onderuit geweest en heb gewoon 8.8 warm gegalvaniseerd staal gebruikt.
Ik zou veel grotere plaatjes gebruiken onder de moeren zodat de krachten over een groter oppervlak worden verdeeld.
Laatst bewerkt: 28 juni 2020 09:34 door hfx. Reden: Toevoeging
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 10:11 #1179430

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
timab schreef :
Hallo allen!

Ik ben volledig nieuw op dit forum, maar hoop dat jullie mij uit de brand kunnen helpen! Momenteel overweeg ik om een zeilboot uit de jaren 70 aan te schaffen. Het gaat om een klein zeilschip van +/- 6.50 meter welke over het algemeen (op het oog) goed is onderhouden door een echte liefhebber.

Wel zag ik dat er roest op de kielbouten zit. Is dit gebruikelijk/onschuldig? Of moet ik mij grote zorgen maken?

Dit is toch toevallig niet het vlak van een Victoire 22?
Ik zou bovendien bijna vragen "is het bouwnummer (op een aluminium plaatje achter in de kuip) toevallig 1032?".

Mocht één en eventueel ander zo zijn, dan is er wel wat verbouwd aan het interieur, want aan de stuurboord-kant hoort net zo'n kastje te zitten als aan de bakboord-kant.

De kielbouten van mijn Victoire 22 waren vanaf werf afgedekt met topcoat (een soort gelcoat) en volledig roestvrij. Omdat ik destijds (ik had nog weinig ervaring) werd geplaagd door allerlei dwangneurotische gedachten heb ik op zeker moment die topcoat eraf gebikt, de moeren op de volledig roestvrije draadeinden losgedraaid en met behulp van een palletwagentje de kiel (400 kg) onder de boot vandaan gehaald, omdat ik de kielbouten wilde controleren. De zagen er perfect uit. De kiel er vervolgens met ruim Sikaflex weer onder gezet en de zichtbare uiteinden van de kielbouten met zinkverf behandeld. Waar na één of twee seizoenen toch de roest onder kroop. Nadien de behandeling met zinkverf nog diverse keren herhaald.
Van volledig droog weer in de drup, dus eigenlijk.
De conditie van de bouten en die resten zinkverf op de foto doen onstuitbaar aan de Victoire 22 '1032' denken..

Ik denk trouwens dat de kiel aan die Sikaflex blijft hangen, als de bouten doorgeroest zijn. De werf had de afdichting geregeld met ordinaire witte siliconenkit. Met alle moeren los waren er nog flink wat klappen met een vuistje op de draadeinden (moer op het uiteinde) nodig, om de kiel op de palletwagen te laten landen.

Ik heb de boot uiteindelijk verkocht aan een jong stel uit Noord-Holland. Het laatste dat ik weet was dat ie op Marken lag en was omgedoopt tot 'Abel'
Laatst bewerkt: 28 juni 2020 10:16 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 10:29 #1179441

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Moderator
  • Berichten: 8645
@Wadloper Jouw dwang neurotische gedachten gingen dan nog niet zo ver om ipv een sluitringetje er wel een serieuze ring cq. onderlegplaatje onder te leggen ?

Overigens, als er geen lekkage is, zou ik er niets aan doen maar lekker gaan zeilen. Hooguit voor het oog wat ontroesten en wat roestvretende verf erop. Die kiel valt er echt niet onderuit.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 10:44 #1179445

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
Noballast schreef :
@Wadloper Jouw dwang neurotische gedachten gingen dan nog niet zo ver om ipv een sluitringetje er wel een serieuze ring cq. onderlegplaatje onder te leggen ?
.

Ik geloof dat ik de zaak inderdaad met de originele ringen (en ook de originele draadeinden) weer heb gemonteerd. Zou ik nu misschien anders gedaan hebben.
Aan de andere kant: toen ik die operatie uitvoerde, was de boot al bijna 20 jaar oud. Veel beweging had er al die tijd niet in de kiel gezeten. Het ding heeft een vrij brede flens, waardoor er op één plek 2 draadeinden naast elkaar zitten. Veel zijdelingse beweging is dus niet mogelijk.
Overigens, als er geen lekkage is, zou ik er niets aan doen maar lekker gaan zeilen. Hooguit voor het oog wat ontroesten en wat roestvretende verf erop. Die kiel valt er echt niet onderuit.

Zou ik ook doen. Zo lang er geen water van onder naar boven komt, is het niet erg waarschijnlijk dat die kielbouten erg ver weg zijn.
Laatst bewerkt: 28 juni 2020 10:46 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 28 juni 2020 11:06 #1179451

Welke moer ?





Aangezien je 5 bouten hebt waarvan er 4 in deze staat zijn , moet je wel veel vertrouwen hebben ik die ene en de sika kit .

Ik zou als de boot verder naar je zin is haar er niet om laten liggen , maar met een beetje werk is dit met een dag klaar , zit het erg tegen Max 5 dagen .
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing.

Er zijn mensen die denken dat ze denken,maar dat denken ze maar.
Laatst bewerkt: 28 juni 2020 11:06 door AccountVerwijderd14.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 07:04 #1179708

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
Timab, ben je daar nog?
Ik brand van nieuwsgierigheid om te horen om welke boot het gaat..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 07:43 #1179730

  • timab
  • timab's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Wadloper schreef :
Timab, ben je daar nog?
Ik brand van nieuwsgierigheid om te horen om welke boot het gaat..

Hi!

Het bouwnummer weet ik zo uit m'n hoofd niet meer, maar de boot heet (helaas) geen Abel. Ze hebben de boot nu een jaar of 4, maar is niet echt een jong stel meer. ;-))

Zou wel heel grappig en toevallig zijn als het wel zo was! Haha!
Tim
Oceaan 22
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 07:46 #1179732

  • timab
  • timab's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Heel veel dank voor de goede tips en adviezen! Ik heb besloten van de aankoop af te zien. Simpelweg omdat ik er voor mijn gevoel nog te weinig van af weet om met een veilig gevoel het water op te gaan, wanneer zoiets cruciaals als de kiel niet stabiel is. Erg jammer, maar helaas. Liever iets te voorzichtig, dan grote problemen op het water achteraf. ;-)

Nogmaals heel veel dank allemaal! Wellicht tot binnenkort op het water in een veiliger scheepje! ;-)
Tim
Oceaan 22
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 08:27 #1179742

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
timab schreef :
Wadloper schreef :
Timab, ben je daar nog?
Ik brand van nieuwsgierigheid om te horen om welke boot het gaat..

Hi!

Het bouwnummer weet ik zo uit m'n hoofd niet meer, maar de boot heet (helaas) geen Abel. Ze hebben de boot nu een jaar of 4, maar is niet echt een jong stel meer. ;-))

Zou wel heel grappig en toevallig zijn als het wel zo was! Haha!

Mijn laatste informatie dateert ook van een paar jaar terug, dus theoretisch kunnen de huidige eigenaren de boot van dat 'jonge stel' hebben gekocht. Wat was de kleur van de romp? Die (resten) zinkverf waren voor mij een soort deja-vu..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 09:25 #1179766

  • timab
  • timab's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11
Wadloper schreef :
timab schreef :
Wadloper schreef :
Timab, ben je daar nog?
Ik brand van nieuwsgierigheid om te horen om welke boot het gaat..

Hi!

Het bouwnummer weet ik zo uit m'n hoofd niet meer, maar de boot heet (helaas) geen Abel. Ze hebben de boot nu een jaar of 4, maar is niet echt een jong stel meer. ;-))

Zou wel heel grappig en toevallig zijn als het wel zo was! Haha!

Mijn laatste informatie dateert ook van een paar jaar terug, dus theoretisch kunnen de huidige eigenaren de boot van dat 'jonge stel' hebben gekocht. Wat was de kleur van de romp? Die (resten) zinkverf waren voor mij een soort deja-vu..

Het was een witte romp met een grijs dek. Schip had een rolfok en een 8pk 2-takt motortje in een bun.
Tim
Oceaan 22
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 09:28 #1179769

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
Dan zou ie ook nog een keer overgeschilderd moeten zijn. Het was niet de Brendan a.k.a Abel.. Wel een Victoire 22, in ieder geval.
Laatst bewerkt: 29 juni 2020 09:29 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 09:31 #1179770

De eerste serie victorie 22 had een polyester doos gevuld met beton en ponsdopp. In het beton zit een stalen strip met gaten mee gegoten. De draadeinden zitten door de strip vast met moeren. Over de moeren zitten houten klossen. Als je precies weet waar de moeren zitten kan je een gat maken in het polyester en het hout weg bikken. Bij deze versie vervang je de bouten niet zomaar. Daarnaast werd de doos na montage nog aan de huid gelamineerd.

Later zijn ze overgestapt naar een gietijzeren kiel. Het wel belangrijk te checken om welke kiel het gaat als je de bouten wilt vervangen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 14:04 #1179883


Op een voor het oog mooie Victoire wilde ik graag onder de vloer kijken. Ik ben toen toch maar afgehaakt
Laatst bewerkt: 29 juni 2020 14:06 door wilmadevos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Roest op de kielbouten 29 juni 2020 19:32 #1180011

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 18888
RoyalVictory schreef :
De eerste serie victorie 22 had een polyester doos gevuld met beton en ponsdopp. In het beton zit een stalen strip met gaten mee gegoten. De draadeinden zitten door de strip vast met moeren. Over de moeren zitten houten klossen. Als je precies weet waar de moeren zitten kan je een gat maken in het polyester en het hout weg bikken. Bij deze versie vervang je de bouten niet zomaar. Daarnaast werd de doos na montage nog aan de huid gelamineerd.

Later zijn ze overgestapt naar een gietijzeren kiel. Het wel belangrijk te checken om welke kiel het gaat als je de bouten wilt vervangen.

Het doet er voor dit specifieke geval niet heel veel meer toe, want TS heeft al besloten de boot niet te kopen, maar ik weet zeker dat de kiel van de foto's hierboven de latere gietijzeren kiel betreffen.
De draadeinden met moer en volgring steken hier gewoon boven het vlak uit en worden niet afgedekt door houten klossen. Exact dezelfde situatie als op mijn eigen V22 (bouwjaar 1973), die eveneens een gietijzeren kiel had. Die gietijzeren kiel heeft overigens een hele mooie vorm, met een mooi vloeiend vormgegeven bulb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.254 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl