Onderwerp: Aanschaf eerste boot, gouden tip gezocht

Mijn vrouw en ik zijn op zoek naar een zeilboot om langer op te verblijven en ook aan boord te kunnen ‘thuis’werken. We zijn dus op zoek naar een vrij grote boot, rond 36 voet denken we nu aan. We willen trekken door Nederland en Europa, oceaan oversteek staat nog niet op het lijstje.

Qua boot hebben we de volgende eisen:

• Budget: rond de 35-40.000 inclusief eventuele opknapkosten
  
• We denken aan rond de 36 voet
• Aparte toilet en wastafel ruimte afgesloten met deur, dus niet onder het bed of direct naast het bed, liefst met douche
• Liefst nog enigszins sportief te zeilen
• Bonus: aparte ruimte voor ‘kantoor’
• Licht, modern en ruim interieur
• Ruime bedden (ik ben 1,93 meter) waar je naast elkaar kan slapen zonder over elkaar heen te klimmen om eruit te gaan, afgesloten met deur
• Materiaal romp: makkelijke te onderhouden, dus ik denk aan polyester als de enige optie

We hebben een Bavaria 36-3 bekeken, qua interieur voldeed die aan onze eisen, qua buitenkant vond ik met name de spiegel niet zo mooi, maar is geen showstopper.
Verder werden we getipt over een Feeling 1090 (lijkt erg mooi en schijnt goed te zeilen, maar nog niet bekeken) en kwamen we een Trintella IIIa (3a) tegen (met verhoogde achterkajuit als slaapgedeelte).

Concreet hebben we de volgende vragen:

1. Iemand tips voor andere modellen dan de Bavaria 36, Feeling 1090 en Trintella IIIa?
2. Mocht je iets dergelijks zelf in bezit hebben komen we graag in contact om is te komen kijken. Let us know!
3. Met dit soort lengtes zie je met name stuurwielen, ik vind een helmstok fijner of is dat met grotere boten onverstandig ivm roerdruk/comfort?
4. Ik heb ervaring op open boten en kleine kajuitboten, is extra opleiding noodzakelijk of is het zeilen en manoeuvreren in de haven meer van hetzelfde alleen groter?

Als startende zeiler heb ik al veel aan dit forum gehad, dank daarvoor!

Bij apart kantoor denk ik aan trintella 4.
Iets met een echte achterkajuit..

Als je langer op een boot wilt verblijven inclusief thuiswerken zou ik een 36-voeter niet een "vrij grote" boot noemen. Kijk ter vergelijking eens naar 40-voeter (of meer) om een indruk van ruimte en "groot" te krijgen.

Wanneer ook binnenwateren/rivieren op de agenda staan is diepgang een punt van aandacht die weer tegenstrijdig kan zijn met zeilen op zee. Kan je een aardige boom over opzetten met als optie een hefkiel/centerboard of zoiets. Je kan in ieder geval alvast op kaarten gaan uitzoeken hoe diep het overal is waar jullie heen willen.

Wat vaak ook helpt is om eerst eens wat te huren. Dan merk je vanzelf of een bepaalde hoeveelheid ruimte jullie wel of niet bevalt.

Ga eerst eens rond kijken bij verschillende boten in verschillende afmetingen die nu te koop liggen.

Een cursus bij een (zee)zeilschool helpt altijd om te weten waar je precies staat wanneer dit nieuw voor jullie is.

Ik ga er vanuit dat je met thuiswerken verstaat: achter een computer zitten. Nou zit ik al anderhalf jaar de hele werkweek thuis achter een computer, naast een groot scherm is de belangrijkste voorwaarde voor mij een hele goede bureaustoel!

Op een boot thuiswerken klinkt heel romantisch, maar dat gaat snel over als je voorovergebogen over een laptopje hangt met een kapotte rug. Een 36 voet'er lijkt me inderdaad aan de kleine kant.

Je kunt kijken naar Catalina 36 met diepgang 135cm maar tikt niet al je eisen af. Wel zeer ruime 36 voeter van goede Amerikaanse bouwkwaliteit. Werf is nooit failliet gegaan of overgenomen, vrij uniek. Bavaria 3 hutters zijn vaak ex charter dus check staat en btw factuur. Weet je zeker dat werken met je vrouw op een boot gaat lukken, lijkt me lastig als je beide moet bellen, video concalls etc moet doen.

bucketsailing schreef :
Dank voor de reacties tot dusver! En deze vraag?

bucketsailing schreef :
Is dat niet afhankelijk van type schip en/of schipper? De Spirit 36 van Baasklusje heeft een helmstok en is volgens mij [meer dan] prima te varen.

Moet met deze wensen denken aan de Colvic Victor 40. Binnen budget, zeer ruim en bewoonbaar.

bucketsailing schreef : Ik stuur regelmatig een lemsteraak van 33 ton en 16 meter. Die sturen we, mits in balans getrimd, vanaf de kuiprand met een joystick. Dan maakt de diepte van de zijzwaarden, en dus ook de plek in lengterichting van het schip wel heel veel uit. Balans dus, maar dan stuur je dat schip met je pink.
Heb dat schip ook wel eens met slecht weer gestuurd met iets te weinig bemanning om genoeg zeil te zetten om balans te creëren. Dan ben je heel erg blij met een stuurtalie....

Stuurwiel of helmstok is persoonlijk. Hoeft niets met grootte te maken te hebben, eerder met mode...

Thuiswerk: vrienden van ons deden dat jaren geleden al af en toe. Zij kozen hiervoor een pilot saloon/dekhuis: lekker veel licht en zicht rondom!

Niet over elkaar kruipen bij slapen dan kom je al snel aan middenkuipers.

Ilex schreef : Zoals ik al meldde, Colvic Victor 40

Het moest nog wat sportief zeilen, dus die bak valt af

Ja maar 36 ft sportief zeilen en kantoor aan huis separaat.. gaat niet samen.. bewonen en 36 is al compromis.. dan linksaf of rechtsaf…
Ik denk ga richting 45 from kantoor en sportief te kunnen combineren…
Of schrap een van beide opties… niet zeilen en kantoor kan bijvoorbeeld prima…

Wij werken ook vanaf de boot. Maar ik stel gewoon niet zulke hoge eisen daaraan. Ik zit gewoon met mijn laptop en oortjes in aan de kajuitstafel. Net als ik thuis zit aan een bureau. Wat heb je nog meer nodig? Extra hut is leuk als je vrouw toevallig ook een meeting heeft. Moet toch makkelijk lukken met 36 voet? Wij doen het op een 33 voeter.

Ilex schreef : Nee, sportief zeilen valt af (1 wens) de rest (alle) voldoet aan de wensen.

Maar het is maar wat je onder sportief verstaat, met mijn "bak" ben ik rond England gevaren en naar Scandinavië, is dat minder sportief dan elke woensdag rondje Haringvliet?

Met sportief bedoel ik met name dat het geen logge bak is, dus snel reageert op roer en wind, scherp aan de wind kan varen, snel op 1 oor ligt, dat soort dingen.

bucketsailing schreef : Het gevoel in een stuurwiel is helemaal afhankelijk van de stuurinrichting die erachter zit. Op Apae heb ik een stuurwiel, maar dat is compleet mechanisch. Kabeloverbrenging op een kwadrant op het roer.
Veel modernere schepen met stuurwiel hebben een hydraulisch systeem erachter zitten: dan voel je in het wiel niet de tegendruk die je met kabelbediening wel voelt.
Als je alleen de uitersten 'helmstok' en 'hydraulisch' vergelijkt kan ik me een aversie tegen stuurwielen goed voorstellen. Met een stuurwiel dat duidelijke signalen teruggeeft een stuk minder.

AndreAzuree schreef :
Wat je nodig hebt voor thuiswerk is natuurlijk ook afhankelijk van het soort werk dat je doet en hoeveel tijd je per dag met dat thuiswerk bezig bent. Een architect die gebouwen ontwerpt zal meer eisen hebben dan iemand die alleen tekst schrijft. En verder is het natuurlijk een persoonlijke keuze hoeveel luxe je wilt hebben.

Wanneer het hoofdzakelijk over zeezeilen gaat en weinig tot geen rivieren/kanalen is een Elan 40 van omstreeks 2000 (niet de latere Impression serie) een mooi voorbeeld waar ik zelf met zo'n plan blij van zou worden.

Bij de vraag stuurwiel of helmstok speelt nog een ander aspect een rol. Op lange afstanden gebruik je hoofdzakelijk een stuurautomaat. Een helmstok kan je dan vaak wegklappen, zodat je meer ruimte in de kuip hebt. Maar wanneer je door technische problemen bijvoorbeeld een dag of langer op zee met de hand moet sturen, doe mij dan maar een stuurwiel en geen helmstok.

Past deze niet in je plan, www.marktplaats.nl/a/waterspor...html?previousPage=lr

Apae schreef :
mee eens, ik heb twee stuurwielen, maar de boot stuurt messcherp en zeer direct. Iets meer dan een halve slag is de totale roeruitslag.

hnrts schreef :
dat is ook zo, ik ben zelf nogal spartaans ingesteld qua werk, en heb niks nodig dan een laptopje en 4G/5G

ik vind die Carena erg mooi! Is woodcore, lijkt me ook niks mis mee.

Hurley Ruud schreef :
Mooie & degelijke boot; heb er 5 dagen op mee mogen varen. Hele aardige eigenaar!

AndreAzuree schreef :
Hoewel stuurwiel installaties veel beter zijn geworden door de jaren, en nu echt wel OK zijn, blijft een helmstok fijngevoeliger. Niet voor niets varen de IMOCA's etc. er allemaal mee...
Zelf zou ik ook op een grote boot geen stuurwielen willen hebben. (naast fijngevoeliger, ook minder ruimte verlies in je kuip.)

Mbt de hydraulische pomp die je voelt (de weerstand): dat is bij die van Garmin (als enige) niet; verder idd altijd wel (hoewel er verschil tussen de diverse leveranciers zit; had zelf voorheen een Lecombe & Schmitt daar voelde je het wel maar niet heel erg).

Dat ruimteargument is ook bootspecifiek. Apae is een verbouwde reddingsloep, met een aangehangen roer zonder balansdeel.
Ik heb weleens een vergelijkbare sloep gestuurd met helmstok: die helmstok was twee meter lang en al bij windkracht drie hard werken. Apae stuur je ook bij windkracht 7 desnoods met 1 handje.