Onderwerp: Boot met deze motor, wel of niet doen?

Hallo allen,

Ik zoek advies over de aankoop van een andere boot. Er zit een MD17C in uit de late jaren 70. Gisteren proefvaart gemaakt - de zeilen, het interieur, de boot, alles klopt. Alleen de motor blijft een puzzel.

De eigenaar vertelde dit: op een gegeven moment werd de motor te warm. Toen heeft hij hem (met hulp van een kennis) grondig uit elkaar gehaald, oa. de zuigers/zuigerveren en de cylinderbussen vervangen. Sindsdien loopt de motor goed, volgens hem. Ik ben er overigens van overtuigd dat de eigenaar te goeder trouw is.

Nu was ik daar voor die proefvaart, en heb ik het volgende filmpje gemaakt van een koude start. Doorgestuurd naar kennissen, en die hoorden dat er iets mis was met één van de cylinders en dat het starten te lang duurde.


(vimeo.com/704680298)


En nu zitten we dus erg te wikken en te wegen. We hebben verschillende opties:

1. Kopen zoals het nu is, en incalculeren dat we binnen korte termijn moeten hermotoriseren. Het zwartste scenario, want als ik rekening houd met een extra kostenpost van zo 6000 a 7000 euro dan overstijgt dat eigenlijk ons budget.

2. Motor laten keuren door een dieselmonteur. Maar kan die iets voorspellen over de verdere levensduur? En zou dat op korte termijn kunnen?

3. Afzien van de koop. Maar de boot en de rest is eigenlijk precies naar wens (behalve dan de motor).

Ik ben erg nieuwsgierig naar de mening van jullie, want er is hier natuurlijk zeer veel kennis aanwezig over motoren e.d.

PS: ik wil ivm privacy van de eigenaar liever niet de advertentie delen - het is immers een filmpje van zijn motor, en ik vind het niet netjes om dan meteen ook man en paard er bij te noemen.

Als je twijfelt en die twijfel alleen over de motor gaat, zou ik een deelkeuring op de motor laten uitvoeren. Door een dieselexpert niet ANWB-niveau dus.

Allereerst netjes hoe je omgaat met de privacy van de verkoper!

Ik vind het starten wel meevallen qua duur en geluid. Mits het echt een koude start was.

Verder lijkt het me slim om een goede dieselmonteur ernaar te laten kijken, want je geeft aan dat hermotorisering geen optie is qua budget...

Bij een warmloper klinkt zuigers/cilinderbussen een juiste actie. Eventueel kop ook gevlakt?

Een goede dieselmonteur kan best zeggen of de motor netjes loopt / rare geluiden maakt...

Hoe zagen de uitlaatgassen eruit? Als 1 cilinder niet meedoet, moet je dat echt wel merken... geen zwarte rook?

Kortom, zoals Nachtvlinder zegt: als de rest naar je zin is, een echte dieselmonteur laten kijken, en die zijn eerlijke mening vragen...

Misschien samen proefvaren. Niet 10 minuten, maar echt een uur flink het gas erop. Als dit goed gaat dan weet je wat, als het fout gaat of eigenaar werkt niet mee dan verder kijken.

De uitlaat zag er heel normaal uit: geen zwarte of grijze rook, koelwater liep normaal en geen olielekkage.

De dieselmonteur neem ik ter harte (en ik houd me aanbevolen voor suggesties van mensen die dat kunnen in de omgeving Joure). Ik blijf wel nieuwsgierig naar hoe de motor klinkt op het filmpje.

Motor klinkt niet verkeerd hoor, lijkt of 1 cilinder niet meteen start maar loopt daarna wel gewoon mee en blijft stationair ook niet achter.
Kleppen stellen en daarna een compressietest doen misschien?

redelijk courant ook, toch?
www.marktplaats.nl/v/waterspor...lvo-penta-md17-36-pk

Makkie schreef :
Als onderdeel van het aankoopproces of bedoel je dat het euvel daarmee gewoon overgaat?

Ook ik vind de motor helemaal niet slecht klinken. De koudstart lijkt wel wat lang te zijn, maar bij onze huidige boot (VP2003 bj 1991) was dat nog wel wat erger bij aankoop. Bleek dat de kleppen gesteld moesten worden, daarna starte de motor veel sneller.

Wil natuurlijk niet zeggen dat dit ook bij die motor het probleem is. Als je echt zekerheid wilt, moet je echt een keurmeester inhuren en een deelexpertise van de motor laten doen.

Je kunt er altijd ook nog een andere MD17C in zetten, dat scheelt in kosten en ombouwen. Ik zie dat Drinkwaard een ‘goed lopende’ laatst te koop had staan voor €1650,-. Vindt je dit bedrag al enorm hoog, koop dan zeker geen boot, je zult er per jaar een veelvoud van dat bedrag aan doorjagen aan onderhoud en overige kosten…

allebei

Je vraag is terecht en weloverwogen. Ik denk ook dat het beste advies is om er een monteur naar te laten kijken die verstand heeft van dit soort dieseltjes. Ook al loopt de motor als de tweede cilinder erbij komt best goed, je blijft anders met een knagende onzekerheid zitten. Met een compressietest, kleppen afstellen en mogelijk de verstuivers reviseren kan het mogelijk al verholpen zijn, een goede monteur kan je daarin adviseren.

Bedenk ook dat de volgende boot die aan je eisen en wensen voldoet en de perfecte motor heeft mogelijk óók tekortkomingen heeft. Een nieuw setje zeilen of een nieuwe buiskap zijn bijvoorbeeld ook niet goedkoop.

Motor start prima en loopt mooi. Het is een motor uit 1970. Die gaat nog twee weken mee of nog een jaartje of vijftien. Als ik de boot wilde kopen, gaf ik ik de verkoper een paar tientjes en zou ik de boot stevig in de box vastmaken en de motor een uurtje of twee op drie vierde gas laten draaien. Gaat dat goed dan zou ik het de gok wel waard vinden.

Met een tor van 50 jaar oud kan je je optie 1 altijd in het achterhoofd houden. Onderhoud onbekend iig een kleine revisie gehad draai uren onbekend. Stads ritjes (haven in en uit)of veel lange stukken gevaren totaal onbekend.

Ik vind de motor en de machinekamer er netjes uitzien. Dus bij deze eigenaar waarschijnlijk goede zorg gehad. Tja lang starten ivm wat moderne diesels doen. Zie je dat vliegwiel dat moet dat lullige startmotortje op gang krijgen.

Net als met een 2de hands auto het is altijd een gokje. En met boot motoren nog veel meer. Voordeel is dat het vaak oude lompe motoren zijn die blijven lopen als ze lucht olie en diesel krijgen. Aan het eind vaak ook in die volgorde van gebruik

Dank jullie allemaal voor het wijze advies. Ik heb al wat dieselmonteurs gevraagd, en als er leden zijn die deze dienst aanbieden, dan hoor ik dat ook graag natuurlijk. Ik kreeg via een ander kanaal een filmpje van een identieke motor toegestuurd die klinkt zoals ie moet klinken () en daar zit toch wel een hoop verschil in.

Die draait als n nieuwe, zal dan ook compleet gereviseerd zijn.
De motor waar jij naar kijkt he e ft natuurlijk geen totale revisie gehad maar er is een defect verholpen.
Je zou de motor ook na een seizoen varen kunnen reviseren.
Dan kan die weer 50 jaar mee.

Ja die is volgens mij net gereviseerd. Ik heb altijd begrepen dat een revisie van zulke motoren economisch niet voldoende rendeert. Maar ik kan het mis hebben natuurlijk.

Bedenk dat elke oude boot binnen een bepaald budget een oude motor heeft
Ik zie wel eens boten met veel slechtere motoren. Die komen hier op het ZF met handenvol voorbij.
Al eerder geopperd. Ga een eind varen op de motor en kijk wat er gebeurt. Als de eigenaar dat niet wil zou ik afzien van de boot. Oh,was al gebeurt. En motor is niet warm gelopen tijdens die proefvaart? Dan heeft de verkoper dat probleem opgelost.

Is de oorzaak van het warmlopen wel bekend geworden en weggenomen?

Duett,
Gedurende 45 jaar met 2 van die 3-cil motoren gevaren. Zeeschouw, dus minder geschikt om een 6 cil motor in te bouwen. Motorruimte is relatief ondiep, breedte 3,50, dus ruimte leent zich voor 2 motoren. Zeilen mogelijk, maar meer als motor/moeder schip in gebruik. Daarnaast een "losse" polyvalk voor de sport. Goed, over die motoren.

Allereerst: ze hebben me nooit in de steek gelaten. De keren dat ik dan met maar 1 motor thuis moest zien te komen zijn in die 45 jaar op één hand te tellen. Gemiddeld 5 uur per weekend in bedrijf. Als oud scheepswerktuigkundige deed ik zelf de motoren onderhouden en zonodig repareren. "Deed", want inmiddels heb ik de VP eruit en vervangen door 2 Mitsubishi´s. Die heb ik overigens bij Drinkwaard gekocht en laten inbouwen; wel prijzig: reken op 10.000 euro per motor.

Verder over VP. Allereerst: de onderdelen zijn erg duur. Cilindervoering + zuiger toendertijd meer dan 500 gulden, koppakking per cilinder (dus 3 per motor!) meer dan 120 gulden per stuk. In die 45 jaar 2 sets dus 6 koppakkingen gebruikt. De koppen moeten volgens het instructieboekje elk jaar worden nagetrokken op moment. Dus zelf een momentsleutel kopen of laten doen (kosten) en kleppen stellen/controleren.
De rubber waaiertjes in de koelwaterpompjes moeten elk jaar geïnspecteerd worden; schoepje weg; waaiertje vernieuwen; en het afgebroken schoepje uit de motor vissen. Prijs waaierjes aanvankelijk 35 gulden, later een Johnson alternatief gevonden voor rond 7 gulden. Typisch: aan één motor 14 keer een waaiertje vervangen, aan de andere motor 2 keer. Later (na 10 jaar) die pompjes vervangen door centrifugaalpompjes van de Opel Kadett (pompje, gelagerd, pakking en pulley compleet 35 gulden!) met een V-snaartje voorop het vliegwiel. Enig montagewerk. Resultaat: nooit meer naar hoeven kijken. (Wel een royale interkoeler in de zij, dus niet geschikt voor een "echte" zeilboot)
Hoewel ik voor rond de 1000 euro aan de verstuivers heb besteed, nooit het probleem van roken kunnen oplossen.
De oorspronkelijke dynamo's zijn wel erg minimaal: max 35 of 40 A. Bovendien gingen steeds de opgebouwde spanningsregelaars stuk. Zeewaterbestendig ingelamineerd rond 200 gulden. Na een paar keer vervangen door dynamo's uit de autobranche (max 70 A) met ingebouwde regelaars. Nooit meer naar hoeven kijken.
Diverse malen de startmotoren gedemonteerd om de bendix koppeling te smeren. De rondseltjes pikten niet goed in op het vliegwiel. Altijd net in een sluis of zo natuurlijk.

De prijzen die ik vermeld heb, golden ongeveer rond het jaar 2000. Ze zullen anno nu naar schatting 2 maal zo hoog zijn

Vandaar, en ook vanwege de kosten, mijn keuze voor een ander merk.

Ik heb zelf een MD11C uit de jaren 70....onverwoestbaar ding, met wat zorg, liefde en harde hand goed te houden.
Voordat dit soort oude Dino machines het niet meer willen doen heb je al veel interne schade. Zou een deskundige bij halen voor de staat, voor en tegens van oude versa nieuwe motoren

Motoren revisie gebroeders de jong Joure , lijkt mij dat die dat wel willen

Waarom zou die motor gereviseerd moeten worden. De motor start en loopt. Niets meer aan doen. Of je moet geld teveel hebben.

Als ie ook zijn vermogen levert is dat exact wat ie moet doen, dat is waarom hij erin zit.
Maar voor je gemoedrust compressie meten en achterhalen waarom 1 cilinder wat later meekomt.
dat is alles.

Misschien is het een kleine kwestie zoals verstuiver ofzo..maar dat kan meteen mee gecontroleerd worden.

Dan weet je het, een nieuw motor of een oude reviseren is nogal wat qua kosten.


escapade schreef :

Hier komt Duett niet uit. Allemaal tegenstrijdige adviesen. M.i. is motor in redelijk goede conditie. Dus varen met die bak

Onbekend wat voor soort boot er om deze motor heen is gebouwd, maar ik zie een opgeruimde motorkamer en een diesel zonder lekkages die gewoon goed start, op gang komt en netjes stationair loopt. Ben benieuwd hoe het verder gaat.

Johan