Onderwerp: Houten Valk in de epoxy of juist niet?

Met het risico dat ik een doos van Pandora open, toch deze vraag.

Ik ben mij aan het oriënteren op de aanschaf van een houten Valk. Ik heb geen haast, het zal voor volgend seizoen zijn. Lijkt mij een perfecte boot voor het Alkmaardermeer...

Als ik zo de diverse advertenties zie, dan valt mij op dat er een aantal aangeboden worden die geheel of gedeeltelijk in de epoxy zijn gezet. Nu ben ik nog van de generatie dat het een 'doodskleed' werd genoemd, maar die mening kan met de jaren wellicht veranderd zijn.

Meenemen in de lijst van gegadigden, of met een grote boog omheen lopen?

De Valk werd door Van de Stadt ontworpen voor Cees Bruynzeel. Die had een triplexfabriek en kampte met afzetproblemen vanwege de crisis net voor de oorlog.
De huid en het dek van een houten Valk is dus van triplex/multiplex, wat op zich een prima basis is voor epoxy. De spanten voorzover die in een Valk zitten zijn mogelijk van massief hout, dat weer minder geschikt is om in de epoxy te worden gezet.

Vooral dus goed kijken hoe de spanten eruit zien. Staan ze ook in de epoxy, en zo ja, hoe heeft dat zich gehouden. Scheurtjes in de epoxyhuid op massief hout betekend rotting van het hout.

De korte versie:
Als je een boot als een valk nieuw bouwt is epoxy daar uitstekend geschikt voor.
Op een bestaande boot is het gebruik van epoxy ongeschikt, of zelfs dom.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als de boot zorgvuldig in de epoxy is gezet en ook met dun glasweefsel is bedekt is hij net zo goed als nieuw. De binnenkant moet niet in de epoxy zijn gezet, want dan kan het multiplex geen vocht meer kwijt.
Vroeger werden oude lekkende houten boten wel met gespijkerd blik bekleed. Dat was niet waterdicht zodat het er onder nog erger ging rotten. Ook werd wel een laag polyester met glasmat aangebracht. Dat was net zo slecht als blik omdat polyester niet echt waterdicht is. Dat wordt dus een doodskleed genoemd. Verder geheel eens met Wadloper.

Ik wil niemand tegenspreken en heb hier geen verstand van.
Een oude houten Vertue, de Speedwell of Hong Kong, is in 2004 in de epoxy en glasweefsel gezet en vaart nog steeds rond in de tropen. Wel alleen aan de buitenkant en zonder de gietijzeren kiel. Ook een jonktuig gekregen. Leuke blog, trouwens.

Het succes van epoxy op (hecht)hout is gelegen in het dampdicht afsluiten daarvan. Er zijn wel voorwaarden, o.a. m.b.t. het vochtgehalte en afmeting van massief hout. Maar een houten valk nieuw gebouwd in epoxy zowel buiten als binnen is top.

Second best is epoxy coating cq. laminaat alleen aan de buitenzijde. Dat is goed hechtend en waterdicht, in tegenstelling tot polyester, dat in dat geval wel een doodskleed wordt genoemd.

Slecht is een houten valk die na zovele jaren gebruik zowel binnen als buiten in de epoxy is gezet. Slecht omdat binnen niet alles met epoxy behandeld kan worden (denk aan alle aansluitingen) en de combinatie inwatering en dampdichte afwerking een goed recept is voor houtrot.

Noballast schreef
Dat is mijn idee ook over epoxy. Met hechthout enkel de buitenzijde geheel afschuren en nalopen op problemen ( niet roestvrijstalen schroeven en spijkers moeten eruir! ) en behandelen gaat prima, ook bij oud. De binnenkant gewoon bijv in eencomponent jachtlak of owatrololie houden. Helemaal erin slechts als je een nieuwe bouwt. Volgens mij vaart zeker de helft van de Kolibri 560 al tientallen jaren rond met epoxy aan de buitenkant. Het is wat er ook op zit voor verf wel verstandig na gebruik water uit de boot te houden dat doe je bij een valk met een goede dektent een hoosblik en een dweil.

Freek

Ik wil het niet promoten maar ik heb jaren geleden een houten schakel (met rotte plekken in de romp) hersteld. DE rotte stukken vervangen door watervast muliplex. De buitenkant van de romp voorzien vaan een aantal lagen epoxy en glasmat. Hierna met PU (2-comp) coating afgewerkt.
Na al die jaren is de boot technisch ok, wordt nog regelmatig gebruikt. Langs buiten ziet hij eruit als een gewoon kunsstofbootje, binnen is het nog een houten boot.

Waar het op neer lijkt te komen is dat epoxy op een Valk goed kan zijn, als het goed gedaan is. Maar bij de aanschaf van een boot waarbij de buitenkant in de epoxy staat, weet je niet of dat zo is. Tenzij er iets van documentatie beschikbaar is. Of zijn er ook nog andere manieren om dat te controleren?

MickRS schreef : Kijk eens op de site van de Valken klasse org. Daar staan wat boten te koop,meestal gerestaureerd en altijd droog gestald na een wedstrijd. Misschien ook nog met info wie de restauratie uitgevoerd heeft

Niet anders dan bij de controle van een verf systeem. Er kan niet zo veel fout gaan met epoxy, het hecht als een dolle. Plaatselijk een stukje open schuren geeft een beeld van de laagdikte. Anders wordt het als er ook een laminaat op zit. Te controleren is in dat geval met name randen en overlappingen. Dat geeft al gauw een beeld van het vakmanschap waarmee e.e.a. is gedaan. De hechting van de verf op epoxy kan nog wel een dingetje zijn. Is te controleren met de ruitjesproef.

Edit: uitgaande van dekkend schilderwerk. Blanke vernis over epoxy is weer een heel ander verhaal.

madoc schreef :
Die heb ik ook al gevonden.

Het viel mij trouwens op dat daar een Valk te koop staat waarbij de bodem aan binnen- en buitenkant in de epoxy is gezet.

Noballast schreef :
Ruitjesproef?

MickRS schreef : Daar hoeft niets mis mee te zijn als het een wedstrijdboot is die normaal altijd op een trailer wordt gestald. Wedstrijdzeilers rijden met hun boten van hot naar haar en onderhouden hun spullen meestal prima.

MickRS schreef :
Ja, de prof doet dat genormaliseerd maar wij amateurs kunnen ook een snelle indruk krijgen door een paar kruislingse sneden met een scherp stanleymes te maken, een stukje schilderstape er overheen te plakken en dat er weer onder een hoek van 45° af te trekken.