Onderwerp: Colin Archer 12m staal aankoop en keurings tips?

Soms lo(n)kt een ster haar te plukken als ze voorbij komt!
In mijn geval is de ster een Colin Archer, net geen 12 mtr, stalen romp is gebouwd in 1988, die te koop staat.
Betreft een langkieler , type Larvik38 gebouwd door Bronsveen in Friesland, denk type spitsgatter, maar ben niet 100% zeker.
Schip ligt door omstandigheden al 3 jaar stil op brak water.
Aangroei zal flink zijn, dat is nog niet geïnspecteerd.
Gaffeltuigage met kluiver en uitschuifbare/ophaalbare kluiverboom( 2 mtr), te fixeren middels waterstagen.
Scheelt toch 2 meter bij afrekenen havengeld
De link naar verkoopsite is inactief gezet, maar ik heb voldoende info na 1e bezichtiging.
Na een eerste bezichtiging ben ik gematigd positief.
Binnenwerk ziet er goed uit, eveneens de houten delen aan dek. Schip voelt binnen droog aan.
Motor en alle navigatiemiddelen lijken ok, maar nog te testen bij proefvaart.
Het zijn de plekjes roest gevonden in de "kelder" (kleine ruimte onder vloer van ca. 1.5 m2) wat me zorgen baart.
Er is soort zwarte smurrie gesmeerd in de ruimte, met blaasvorming op een paar plekken.
Eveneens toestand van romp , aangehangen roer en verdere onderwaterdingetjes na 3 jaar stilliggen geven twijfels.

Wat ik zoek zijn realistische tips voor inspectie, staalmetingen, proefvaart, keuring op de wal.
Wie te vragen in regio Zeeland/Brabant voor een expert onderzoek naar een stalen schip ?
Hoor graag van mensen die een dergelijk schip kennen ( of verwijzing naar ... ), weten waar te controleren, staal te inspecteren/meten en roest te zoeken aan binnenkant.
Waar kan eventueel condens zich ophopen? Ofwél, waar te gaan zitten als ik water bén en vervelend wil doen op een stalen schip ?
Ook graag tips over hoe de natte romp te controleren, bijv. met duikersuitrusting icm onderwatercamera , onderwater meetinstrument etc.
Welke gereedschappen heb ik zeker nodig ?

Bijgevoegd fotos van schip en roestplekjes.
Naam en locatie zijn uitgezet ivm privacy.

Met groet en voorbaat-dank,
Janco

vraagprijs?

Zo op het eerste oog ziet het er niet als een roestbak uit. Je kan toch een dikte meting laten maken. Dan heb je in een rapport hoe het zit. Dan zat dan scheepje wel even op het droge gezet moeten worden. Kan je gelijk zelf ook even de onderkant zien. En zon schoonmaak beurt is nooit weg. Zeker als je echt geïnteresseerd ben en reeel bent voor overnamen. Dan staat je toch niets in de weg. Dat is een kwestie van afspraken maken met de verkopende partij.
En dan nog, zit er een te dun plekje in, prima er uit slijpen en nieuw stuk staal er in lassen. En er is niets meer aan de hand. Dat is het mooie van staal.

Laten keuren is wel het minste.
Maar wat zijn jouw verwachtingen? Ik zie dat je nu een Kolibri 700 hebt...

Vraagprijs is inderdaad van belang, maar hou ik voor mezelf.
Deze is vnl van belang voor koper en verkoper.
Wat ik eigenlijk nodig heb en vraag is expertise voor degelijk onderzoek.
Daarna zal ik zelf samen met een expert een bod bepalen.

Op de hiswa staan diverse keurmeesters.
Meestal bied je eerst voor je keurt

Als je geen ervaring met een stalen romp hebt, een expert! Je kan ook afspreken met zo'n m/v om enkel de romp te keuren, dat scheelt aanzienlijk in de prijs.
Ga je eerst nog een ronde zelf kijken let dan vooral op bij de wrangen, en met name de hoogste zijde van het wrang. Als bilgewater niet goed door kan stromen kan daar water blijven staan. En als dat 35jaar staat dan heb je vanbinnen uit een probleem.

Als ik de verkoper zou zijn dan maak ik bezwaar tegen het meenemen van gereedschap. Vooral is die iemand een amateur is. Je kan snel een hoop schade aanrichten....

Je kan ook een bod doen met een ontbindende voorwaarde (bv mits rompdikte overal >= 3mm)

Dank Freetime,
Dit zijn de antwoorden die ik zoek.
Heldere tips en mogelijke oplossingen.
Het voelt en ziet er inderdaad niet uit als een roestbak.
Gaat er ook beetje om de plekken te vinden waar je 1e instantie niet kijkt of bij kan.
Wil wél graag naadje van de kous weten/zien!

Jancosax schreef :
Gut feel, niet doen! Maar daar heb je niet veel aan. Voor vlakte metingen zijn er prima bedrijfjes die dat kunnen doen maar dat is maar 1 factor, de boot ligt al 3 jaar stil? Geen goed teken qua onderhoud, waar is de mast en verstaging, laat dit keuren. Motor staat ook al 3 jaar stil dus ook de motor goed laten keuren incl kk. Er zijn periodes met strenge vorst geweest de afgelopen 3 jaar, is in de periode van stilstand daar rekening mee gehouden.

De boot is van bouwjaar 1988. Tip, bespaar jezelf tijd en geld en vraag eerst een bewijs van btw betaling aan de eigenaar en laat dat controleren door de douane in Vlissingen (team jachten). Zou ik als eerste doen.

Bronsveen maakte destijds reclame voor hun casco's door een foto te tonen waarin het schip werd opgetild aan de kluisgaten als bewijs dat ze als een tank gebouwd waren. Over roest zou ik mij niet al te druk maken, want als er nu iets eenvoudig op te lossen is dan is het roest aan staal. Een vlakdiktemeting is belangrijk, maar als die in orde is dan is het een kwestie van de roest stabiliseren en goed conserveren, bijvoorbeeld met een goede lak op epoxy-basis. Kleine beschadigingen aan dek snel 'bijtippen' zo dat roest geen kans krijgt.

Hoewel ik zelf een gewone vinkieler heb ben ik altijd wel gecharmeerd geweest van het stoere uiterlijk van de Colin archerachtigen, maar wil je toch ook wel meegeven dat het heel anders vaart dan een vinkieler, reden van mij om destijds een gelijksoortige boot te laten liggen na een proefvaart en zelf een modern stalen schip te bouwen.

Maar ga proefvaren en als het 'jouw schip' is dan weet je dat snel genoeg!

Veel plezier!

@Rooiedirk
Ben inderdaad een 2e afspraak aan het plannen.
Dan weet je weer meer, met diverse tips op zak.
Van belang is te weten waar de romp te checken.
Schip moet sowieso de wal op.
Bod onder voorbehoud ( 1. minimaal 3 mm dikte 2. géén noodzakelijke reparaties 3. niets tegenkomen op de proefvaart ) overweeg ik.

@Zeehaen
Dank je Alex, erg bruikbaar en ook inspirerend, dat zijn de reacties die ik zoek.
Tis tenslotte sprong in het half duister, dus (letterlijk ) goeie zaklamp mee.
Denk zeker dat dit schip trager is, draait en keert.
Volgens schipper zeilt het scherper dan de meeste van dit type, maar die is niet echt objectief.

Doel is komende 10 jaar langere reizen maken binnen Europa met vrienden of family ( die snappen waar het om draait ) aan boord.

Jancosax schreef :
En zoals dehler31abc al aangaf, een geldige BTW verklaring. Ook als je niet naar het buitenland wil, anders wordt het eventueel later weer lastig te verkopen....

Volgens het boek het keuren van een polyester zeiljacht, is hetvook niet ongebruikelijk om eerst te keuren en dan te bieden. Als verkoper zou ik get ook niet gek vinden. Je weet al een vraagprijs. Als die niet belachelijk is, zou ik hem best eerst willen laten keuren.

PS Op de foto lijkt het alsof het aangehangen roer strak tegen de steiger ligt. Als dat al 3 jaar zo is kan dat een aandachtspunt zijn, het is geen teken van zorgvuldig omgaan met de boot.

Beste Dehler31abc, dat is niet het geval. Bij inzoomen is er duidelijk ruimte, bovendien geen beschadigingen aan roer en steiger.
Schip zit strak in de touwen , leunt niet tegen wal.
De signalen die ik opvang zijn dat deze mensen hart voor hun schip hebben en alles goed onderhouden.
Zie ook de (zelfgemaakte) zeilkappen op het dek. Hout en metalen onder de kappen zien er goed uit.

Ik zie een boot die waarschijnlijk in een te kleine box ligt om liggeld te besparen maar dat kan ik helemaal mis hebben. Dat roer moet echt niet zo dicht aan de steiger. Als deze net geen 12 meter boot in een 12 meter box ligt is dat niet alleen slecht voor het roer maar mogelijk ook een verkeerde aanname die je zelf maakt wat betreft ligplaats, veel havens staan dit niet toe (boxmaat is loa x % of +xxcm) nog even afgezien van dat het slecht is voor je roer. Goedbedoeld advies trouwens en ik snap het enthousiasme maar soms is een emmer koud water goed in deze aankoopfase...

Dat roerdeel bovenwater lijkt een roer maar is het niet. Voor het zicht deed Bronsveen dat vaker. Het echte roer zit onderwater.
Zijn inderdaad bijzonder degelijke schepen. Er werd niet op een kilo staal bezuinigd.

Jollenbaas schreef :
Naja das handig , hoe verzinnen ze het !!!!


Grapje vond hem leuk, en snap wat je bedoeld Bovendien past er nog een dikke zender tussen , dus ze weten wel hoe en wat .

On topic / off topic ; Mooi schip !!! een oud haven genoot van me had er 1 als opknapper en wat een tanks zijn het , eens met Jollenbaas er is niet op een paar kilo ijzer gekeken.

Succes verder met de eventuele aankoop!

Vraag Olav Cox om te keuren (sponsor van het forum) en woont in de buurt.
Goede ervaring mee gaat tot het gaatje als het moet en heeft ervaring met stalen schepen. Heeft zelf een stalen Kustvaarder 3.

Paul

Olav Cox is een goede tip maar doe hij dit nog? Proberen waard. Wel bedenken dat je bij keuring al ver in het aankoop proces zit, ook juridisch dus zaak is wel een goed koopcontract met ontbindende voorwaarden op te nemen. Voordat je een bod doet of iets overeenkomt eerst zorgen dat je 100% duidelijkheid hebt over BTW betalings bewijs. Ik herhaal het maar voor andere meelezers die ook bezig zijn met bootjes zoeken (bj>84)

Je kunt best proberen afspreken de boot te laten keuren vóórdat je een bod uitbrengt. Toen ik mijn boot verkocht ook zoiets met aspirant koper afgesproken. Als de koop (na keuring) niet door zou gaan, zouden we de keuringskosten delen en zou ik het rapport ook krijgen.

Nachtvlinder schreef :
Psies , met een beetje overleg en communicatie heeft de verkopende partij er ook nog wat aan , als de koop niet doorgaat toch een keuring , handig voor de volgende koper .

Jancosax schreef : Ieder zijn smaak, maar dat is voor mij nou niet de ideale tuigage om mee op zee te zitten (met slecht weer).

Nachtvlinder schreef : Je moet dan wel weten wat je doet. Ook een mondelinge overeenkomst is bindend, als er daarnaast getuigen zijn of sms, email, whatsapp et cetera zit je er aan vast en kan een goed contract met duidelijke ontbindende voorwaarden beter zijn. Wist jij bij de keuring van jouw boot dus niet wat het bod was ? Was dat helemaal een leeg blad qua prijs? Ik herhaal nog maar even het advies om als allereerste uitsluitsel te krijgen over bewijs btw betaald voordat je ook maar iets afspreekt, kan veel tijd en geld besparen (kosten keuring en natuurlijk de btw zelf)