Onderwerp: Contract "As is", maar erg veel verborgen gebreke.

@Ilex Is het dan vereist een zeilboot te moeten bezitten om hier lid te mogen zijn? Staat mij niets van bij. Ik ben hier al jaren lid omdat er een aantal leden zijn met veel technische kennis, en dan niet specifiek voor zeilboten. Ook zeilboten hebben een motor en een boel elektronica. Ik ben zelfs lid op eed Duits zeilersforum.

Calidris schreef :
Waarschijnlijk heb ik dan in het verleden alleen beunhazen gehad, maar vlgs mij stond er altijd een non-invasief clausule in de voorwaarden?
Ik heb twee ervaringen met experts gehad in het verleden (90er jaren) waarbij een haarfijn de verlopen gasslang wist te benoemen maar niet een 1cm verschoven naad in het hoodschot van een optima/dehler 101 (bekend om torsie, niet de stijfste romp) Zelf wel gezien en de boot toch gekocht. In een ander rapport van een Dehler DB36 stond van alles maar niet een deukje in de achterkant vd mast boven de zaling (die je vanaf dek kon spotten, bij een boot met wedstrijdverleden) Ik heb toen van de koop afgezien.....en van verdere "experts" daarna Toen officiele experts en bij fatsoenlijke grote jachtmakelaars. Misschien dat het intussen beter is geworden, maar ik ben liever mijn eigen expert.
Blijft wel dat je als koper niet moet piepen als er onverwachte gebreken zijn die je niet hebt onderzocht.....maar of een expert dat volledig uitsluit betwijfel ik?

Bij een normale aankoopkeuring wordt tuigage meestal alleen visueel meegenomen tot ~ooghoogte, hoger is niet goed mankementen en de impact daarvan vast te stellen. Als het goed is staat dit ook in de offerte/voorwaarden. Wil je dat het tuig mee wordt gekeurd dan moet dat worden aangeven, maar zal extra kosten met zich meebrengen. Hetzelfde geldt voor de motor etc. Even laten lopen, koelwater, rook etc checken is niet zo'n probleem. Maar vertelt zeker niet het volledige verhaal over de staat van de motor.

Dat een schot niet goed vast zit, lijkt mij wel iets dat een expert zou moeten constateren.

Onze huidige boot heb ik bij eerste bezichtiging zelf helemaal binnenste buiten gekeerd. Alles nagelopen, ook met vochtmeter het dek hier en daar gemeten rondom beslag etc. Ook binnen gemeten. Maar later ook nog een aankoopkeuring laten doen waar eea werd bevestigd en nog nieuwe aandachtspunten uit kwamen en resulteerde in een mooie klussenlijst die inmiddels weggewerkt is. Klopte het rapport 100%? Nee, sommige constateringen klopten niet helemaal (bleken gelukkig minder erg), maar dat kun je ook niet verwachten bij een oppervlakkige keuring.

Dit was geen HISWA keurmeester. In een rapport van een HISWA aankoopkeuring wordt steeds genoemd "voor de leeftijd van het schip is onderdeel x in slechte|matige|voldoende|zeer voldoende staat"... Daar kan ik persoonlijk niet zo veel mee. Klinkt alsof onderdeel in dezelfde staat in een nieuwere boot een slechtere beoordeling krijgt en in een oudere boot een betere. Tenminste zo interpreteer ik die zin dan.

Blue Ocean schreef :
Nee, je mag hier zelfs over katten beginnen.
Maar is het teveel gevraagd om info te geven over het vaartuig waar je mee vaart?

Watermaat schreef :
Daar ben ik het mee eens. Je eigen verstand is bijna altijd beter.

Ilex schreef : Neeeeeeee, please!

3Noreen schreef :
Dat hangt natuurlijk volledig af van het niveau van je eigen verstand. Voor de meeste (aanstaande-) botenbezitters heeft een expert wel degelijk meerwaarde. En vergeet niet de toegevoegde waarde als (als het goed is) onafhankelijke vaststeller van aandachtspunten (itt tot jij als potentiële koper met bijbehorend eigenbelang).

gaat weinig over verstand,
meer technisch inzicht
en dus ervaring lijkt me..

ilCigno schreef :

sy helios schreef :
En opleiding, en gereedschap, en systemisch werken, en verslagleggen, en kennis hebben van prijs van werk en onderdelen...en zo nog wat.

'Verstand' was het containergebrip, niet een poging om in één woord de enige kwaliteit te beschrijven die er toe doet.

holrobert schreef :
bedoel je systematisch werken of idd systemisch? Gaan we een mooie familieopstelling maken van voorgaande gebruikers van het schip en dan de kwaliteit en issues inventariseren. Wel een interessante gedachte

ISO788 Hans schreef :

pfffff...

Vind ik ook, hij gaat alleen zie wat er werkelijk in hem afspeelt, dat moet je maar willen ,al kan je zeggen dat hij het al als een probleem presenteerd, en dat kan om een diepere oplossing vragen dan een draadje met meningen , maar vermoedelijk kan ie beter de boot lekker gaan opknappen, leert ie de boot ook echt kennen.

dat laatste komt ie waarschijnlijk toch niet onderuit.





sy helios schreef :

ISO788 Hans schreef :

en zoals gebruikelijk,
wij l#llen door
en TS is allang vertrokken..
en/of heeft niet het fatsoen te reageren

sy helios schreef :
heeft zich bijna doodgelachen, ligt nu aan de zuurstof

keeszeiler schreef :
Ben jij die ene die reclames voor kattenmanden, -bakken en - reismanden vorm geeft?!

ilCigno schreef :
Katten is een normaal begrip bij het platbodem zeilen....

is oud, maar ooit een kattenmeisje, iets, hier
om gek van te worden...