Onderwerp: Dit weekend: Hoora Valk bezichtingen

Beste allen,

Dit weekend ga ik een Hoora valk bezichtigen. Zie linkje onderaan.
Ik ging eerder altijd met m’n vader kijken, maar nu voor het eerst alleen.
Daarom ben ik me aan het oriënteren op hoe ik de staat van de boot en motor kan beoordelen.

Mijn vraag is als volgt:
Kunnen jullie beschrijven hoe jullie zelf een inspectie rondje doen? (Bv niet alleen “let op osmose” of “controleer de verstaging”, maar vooral waar kijk je naar en waar wiebel je aan).
Idem voor motor.

Mijn laatste vraag is: vallen jullie nu al dingen op aan de advertentie waar ik op moet letten?

Achtergrond info: ik heb de vraagprijs geboden. Het doel is om op het meer te gaan varen bij ons huis en vooral stabiel en veilig te varen. En de kleine meid mee te nemen en enthousiast te maken. Ze is nu nog iets te klein voor zeilles. Ik heb vorig jaar een flinke miskoop gedaan omdat ik iemand anders naar een boot voor me heb laten kijken toen ik koorts had (dom!) en toen bleek het achteraf een boot met enorm veel slecht uitgevoerde reparaties.

Ik hoop dat er een aantal internet vaders, ooms, broers of de vrouwelijke equivalenten goede tips voor me hebben.

Hartelijke groetjes!

De advertentie:

link.marktplaats.nl/m224662029...&utm_content=app_ios

Waarom zou je een vraagprijs bieden als je de boot nog niet hebt gezien? Ben je bang dat dit scheepje snel weg is of is het ook met gebreken nog steeds een koopje?
Als je de tijd hebt zou ik 'm helemaal optuigen en bekijken hoe een en ander eruit ziet. Maak eventueel veel foto's, deel deze hier, en er kan wat concreter/beter worden meegekeken. Zou dat een idee zijn?

Wie weet is er iemand op het forum die het leuk vindt om mee te kijken?

René

(Mijn persoonlijke indruk is als iemand een rolzeiltje heeft, alles op de kant mooi afdekt er een kans bestaat dat het 'een mooie' is. Ik begrijp alleen die trapeze-harnas niet op een Valk, als die eenmaal water schept kan het snel over zijn.)

Kock1964 schreef : Ik begrijp deze opmerking niet.
Een wedstrijd (houten) valk heeft ook trapeze. Wat bedoel je met water scheppen. En wat is er dan over?
Bemanning hangt alleen in trapeze als er helling is en komt (gedeeltelijk) binnen als de helling afneemt.

Heb mijn 16m2 trapeze wel meegenomen met zeilweekend met meerdere ottenhome vakjes.
Met wat meer en aan de wind vaar je dan 'rondjes om' de anderen.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat Sjoerd zegt.

Nu is vp bieden op mp niet echt bindend, bij bevindingen kun je altijd over de prijs op praten.
Is het handig?
Zo leerde ik, er zijn 2 soort verkopers:
1 die heeft nooit klanten genoeg
1 die heeft altijd klanten genoeg
En dat geldt ook voor kopen. Is deze t niet ( al verkocht, toch niet zo goed etc) er komt zo een ander.
Helpt je ook je emotionele kant wat te dempen.

Qua bieden is het een voorlopig bod. Maw kan worden aangepast obv de bevindingen. Is meer om elkaar even in te schatten of ik een serieuze koper ben. Verder niet bindend.

En on topic: ik ben heel benieuwd naar jullie inspectie rondjes!

Hi,

Aan een boot als dit kan je je voor die prijs eigenlijk geen buil vallen, laten we dat voorop stellen.

Ik ben heel benieuwd naar het gasveerverhaal. Op de foto's staat een 'bouwersplaatje' van Hoora, maar het is een Breehorn casco, door Hoora afgebouwd. Dit is na 1997 wel zo'n beetje gestopt, omdat Hoora zelf de productie van casco's ging doen. Het gasveer project begon rond die tijd en ziet er aan boord anders uit dan op de foto's, maar misschien is er later een alternatief systeem op gebouwd. Voor jouw wensen lijkt me die gasveer niet heel spannend, trouwens; je gaat misschien de mast bijna nooit strijken en dan kan dat nog steeds gemakkelijk zonder veer.

Vraag nog eens kritisch naar het bouwjaar, zou ik zeggen. Ik ben bang dat deze boot nog geen HIN-code (sb boven op de spiegel) heeft en dus in elk geval van vóór 1998 is.

Bij dit soort polyvalken altijd kijken naar haarscheuren rond de mastkoker en langs de stootlijst. Als het een particuliere boot was, is de kans niet heel groot dat er een aanvaring is geweest of men tegen een brug aan is gevaren, maar toch....

Afsluiting van de kielbak (grote luik in de vloer) even checken. Hoora laat ze los, dus dan is er niet zoveel aan de hand. Sommige klanten wilden ze per sé dichtgekit hebben (zoals bij Ottenhome) maar dat lekt eigenlijk altijd en dan staat er dus water in die bak. Kan er uit, maar een heel gedoe. Gezien het kuipkleedje op de foto, verwacht ik dat de bak open is, maar toch....

Boegbeslag even kritisch bekijken; dit werd in een stalen buis vastgezet die in de boeg is gelamineerd. Aanvaringen en losse boutjes/strips geven (uiteraard) lekkage.

Verder zou ik me niet al te druk maken. Alles is overbemeten en hufterproof. Het rolfoksysteem is onverwoestbaar en nog steeds leverbaar, dus als er nog iets aan mankeert kan dat allemaal opgelost worden. En voor de prijs zou ik deze boot niet zomaar laten liggen.

Edit, de motor.... Als jij een Malta vindt die afgeschreven/total loss is, dan ben ik benieuwd welke vrachtwagen daar overheen is gereden Die motoren doen het eigenlijk altijd. En een servicebeurt is goed zelf te doen of goedkoop uit te besteden. Kan bijna niet fout gaan

Gr, Arent

Dankjewel Arent. Hier schiet ik veel mee op! Ik ga de dingen checken die je noemt. Het is een bootje wat eerder is gebruikt bij een varen voor dove mensen project (circa 20 jaar) en is nu drie jaar in eigendom van huidige eigenaar. Hij meende dat de boot uit begin 2000 kwam.

Ps Strijkinstallatie is voor ons wel belangrijk omdat we regelmatig moeten strijken. Ik ben 1.59 dus klein beetje extra steun erbij is top want dan kan ik het zelf.

Weet iemand ook hoe ik de verstaging kan bekijken bij een liggende mast? En moet ik nog iets checken qua speling op het roer en hoe doe je dat?

Hi,

Verstaging zit boven met grote sluitingen; even kijken of de mannetjes en de platen waar ze in zitten niet teveel zijn versleten. Onder is ketting, direct aan de putting of evt. met een sluiting. Dat is zo overbemeten, dat het bijna niet kapot kan. Stagen zelf even controleren op knikken. Vervangen van dit soort spul is simpel, omdat Hoora het gewoon nog levert en het kost je de kop niet.

Roer heeft waarschijnlijk nog aluminium vingerlingen die met RVS bouten vastzitten. Volgens mij horen daar kunststof bussen in, die slijten. dat geeft speling, corrosie en nog meer speling, maar volgens mij zijn er nog steeds passende vervangers voor.
Wel even kijken of de helmstok nog heel is, die willen wel eens scheuren bij de boutjes waar hij mee vast zit aan de kop.

Het zal je niet verbazen, dat ik deze boten heb gebouwd ooit

Gr, Arent

Kijk eens aan

Dank dank dank!

Katoenen doekje langs verstaging halen, als er een tiertje is zal er pluis achterblijven.
Onder voordek kijken naar de boeg of er geen reparaties aan de boeg zijn geweest

Een nieuwe stag zal ook tientjeswerk zijn dus niet te ingewikkeld doen. Zo'n valkje is een varende tank, als er geen structurele ellende is (zie Arent) kun je er geen buil aan vallen. Ik ging en ga jaarlijks een lang weekend met een huurvalk (vaak een Hoora ) met vrienden rondtrekken in Friesland. Slapen op de boot, paar in een tentje, mooier wordt het niet. Ideale boot met kinderen en gezin lijkt mij.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik weet niet welke merk Valk het was, maar bij de polyester Valk van een vriend waren de ingelammineerde houten kielbalken verrot na een jaar of wat! Even verder geïnformeerd. Maar betrof een Hoora valk en het probleem is door de werf later opgelost.

Het meeste is al gezegd, daar sluit ik me bij aan. Er lijkt goed voor de boot gezorgd, de uitrusting is compleet en de verkoper lijkt eerlijk want benoemt ook de minder positieve punten.
Malta motortjes zijn inderdaad onverwoestbaar en werken in de regel prima zolang je de juiste mengsmering benzine gebruikt, het zijn natuurlijk wel oude vervuilende tweetaktmotortjes, maar zoveel liters zal je met een zeilboot niet snel verstoken.

Het lijkt mij zeker aan te bevelen om de maststrijkinstallatie met gasveer even te testen als je gaat kijken. De eigenaar zal dat vast met plezier voor je kunnen demonstreren en dan krijg je in ieder geval een indruk of dat goed en makkelijk werkt.

Want inderdaad is het strijken en zetten van een mast zonder gasveer prima te doen, maar met een kleine bemanning (ik bedoel met weinig mensen aan boord) soms toch wel een uitdaging, zeker als je het varend wilt doen. Zeker als je zelf niet heel lang bent, valt het zonder gasveer niet mee. Een goed werkend gasveersysteem maakt het een heel stuk eenvoudiger, sneller en veiliger.

En mocht de gasveer zelf niet meer werken, ook die is goed en goedkoop (paar tientjes) te vervangen.

Beste allemaal,

Wat ontzettend fijn allemaal. Ik ga zo een stuk zelfverzekerder en met meer kennis op deze bezichtiging af. Zat er echt beetje over te dubben vanochtend nog.

Ik laat weten hoe het af loopt! )

Heb je een ligplaats? Je moet toch ergens blijven met een boot...

Sjoerd02 schreef :

Nagenoeg alles is met name door Arent gezegd. Als je naar de stootrand kijkt besteed dan extra aandacht ter hoogte van de verstaging/wantputtings. Je kunt waarschijnlijk de stootrand wel wat wegbuigen zodat je de flens waarmee het dek op de romp geplakt is kunt zien.
Die heb ik daar wel eens bij oude Breehorn valken zien scheuren.

Het is de plek waar de boot vaak de kant raakt en de kracht van de stag wordt daar op de romp overgebracht.

swblom schreef :
Bij een door Hoora afgebouwd Breehorn-casco, werden de puttingen en de schotten voor en achteronder vastgelamineerd.
Dit gezegd hebbende, realiseer ik me, dat dit allemaal pre-CE is, en dat deze boot dus ouder dan 1995 moet zijn. Alle foto's nog eens opnieuw bekeken, en ik kan niet anders zeggen, dan dat het een hele complete boot is voor dat geld, kan bijna niet mis. Ik zag zelfs de gasveer op de foto op de bok. Als het werkt zeker een voordeel.

Succes met bezichtigen!

Gr, Arent

Arent schreef :

Hi,

Zo ziet het er onderdeks uit:



De U-bout waar de stag aam vast zit is door het dek heen gebout, maar het dek zit hier aan de romp gelamineerd.



Gr, Arent

Dankjewel!! Ik heb ondertussen ook een optie op een ligplaats op ons meer. Dus ik ben er klaar voor! Benieuwd naar morgen.

Hoi allemaal,

Ik ben wezen kijken en heb foto’s gemaakt. Ik hoop dat jullie even mee willen denken.
Alles wat niet op de foto staat was prima, maar hier een aantal dingen die me opvielen.

- de mastvoet heeft scheurtjes in het polyester
- de onder/zijkant van de boot heeft afgebutste stukjes en hele kleine blaasjes
- de kiel heeft roest
- sprake van 2 slordige kleine reparaties

Zitten hier zaken tussen die alarmbellen doen afgaan? De roest? Haarscheurtjes mast? Als in dingen die ik niet makkelijk kan laten opknappen repareren.

Wat is jullie inschatting van het reparatiewerk wat ik moet laten doen? Ik hou van nette boten die er weer tegen aan kunnen dus ik vind het niet erg om wat geld uit te geven. Ik ben een enthousiaste schrobber, maar heb niet genoeg kennis om echt netjes zelf te repareren dus wil het graag samen doen met een professioneel iemand, dus DIY tips behalve simpele zal ik waarschijnlijk minder mee kunnen.

Ik heb afgesproken zondag (morgen) definitief uitsluitsel te geven.

Alvast bedankt voor het meedenken!

Hi,

Die kiel is niet heel spannend; roest op ouder gietstaal ziet er meteen heel ernstig uit, maar een slijptol en een goede staalprimer geven al een heel wat mooier resultaat.
Dit soort kielen is ook nog redelijk simpel te verwijderen, zodat je het werk niet onder de boot hoeft te doen. Zou ik me niet al te druk over maken.

De reparaties op de dekrand en de kras op de romp zijn niet mooi, maar ook niet hele grote drama's. Is prima op te lossen; geen halszaak van maken.

De schade aan de kim onder water is lelijk, moet zeker dichtgemaakt worden, maar dat is redelijk makkelijk te doen, omdat er uiteindelijk antifouling overheen kan. Een paar matjes en een lik plamuur lossen het al bijna helemaal op. Die andere blaasjes komen, denk ik, omdat de witte bies is geschilderd en DD-lak kan niet goed tegen vocht. De boot heeft waarschijnlijk diep of scheef gelegen, zodat er vocht in de verf is getrokken. Niet mooi, geen halszaak. Ik zou me wel afvragen waarom de bies onder water is geweest.

Dan, als afsluiting, de haarscheuren bij de mastvoet. Constructief is het misschien niet heel ernstig, maar het is niet mooi, en het moet zeker gerepareerd worden. gezien de antislip, is die reparatie bij voorbaat al niet mooi.
Twee opmerkingen hierbij: Eerst de constructie van het dek; ik ken het bouwjaar niet, maar Breehorn heeft op een gegeven ogenblik de overstap gemaakt naar schuim als kernmateriaal in het dek. Daar zijn in het begin een aantal redelijk cruciale fouten bij gemaakt. Één daarvan was dat het schuim gewoon doorliep op de plek waar de mastvoet door of op het dek werd gemonteerd. Dat is niet erg sterk en het zorgde voor inwatering en delaminatie. Dit moet je zeker controleren voordat je iets met deze boot gaat doen.
Tweede is dat deze boot een gasveer en (waarschijnlijk) een neerhouder heeft. Een polyvalkmast strijken terwijl de neerhouder nog strak staat kan veel schade geven, oa de mastvoet die afbreekt en/of het dek beschadigt. Je moet het even voor je zien, maar het komt, omdat de giek naar achter beweegt tijdens het strijken. Het lijkt er op dat er bij deze boot zoiets is misgegaan en dat de mastvoet door het dek is getrokken. Als je strijkt met een gasveer, voel je niet dat er weerstand van bv een neerhouder is.
Persoonlijk zou ik dit wel aandurven, maar er moet zeker aan gewerkt worden en als je dat moet laten doen is dat niet goedkoop.

Gr, Arent