Onderwerp: Boot met veel mijlen en weinig jaren: nadeel?

Als je een zeilboot tegen komt waar behoorlijk wat mee gezeild is (naar Caraïben en terug, Kroatië en terug en wie weet wat nog allemaal) is dat nadelig om nadien over te nemen?
Verstaging vervangen (na 7 jaar)?
Zeilen om weg te gooien?

Beetje gissen, versta ik ook, maar wat zijn jullie ervaringen met veelzeilers en onderhoud/slijtage?

Is ook heel afhankelijk onder welke omstandigheden de boot gevaren heeft (veel of weinig belasting gehad??) en hoe er preventief onderhoud gepleegd is. Je kan op sporen gaan zoeken (haarscheurtjes in polyester bijvoorbeeld) om een indruk te krijgen hoe het met de boot gesteld is. Ook kan je best een redelijke indruk van de zeilen krijgen als je de zeilen uitlegt en langs de naden loopt. Motoruren geeft ook een indruk over de motor, maar kijk ook voraal bij starten van een koude motor hoe de motor start.

Wat voor een boot is het eigenlijk? Geeft misschien nog extra informatie....

Ik vind dat allemaal erg betrekkelijk. Ik hweb liever een watb oudere boot die goed onderhouden is dan een vrij nieuwe die dat niet is.
Ik zag de Flyer II ooit terug en zou die boot wat graag gehad hebben ipv een willekeurig nieuw schip.
Belangrijk om te weten is waarom men een bepaald schip wil verkopen. In de regel liggen daar de Cobra's onder het gras.
Wat mij opvalt is dit. Zeilen en motor zijn per definitie altijd de sluitposten voor onderhoud en vervanging. Maar heel zelden tref ik een boot aan waar een goede zeilgarderobe bij zit. De meeste zeilers gaan niet verder dan het bekende trio Sinnaker, fok en grootzeil en zijn die vaak niet meer dan vodden en benen.
Meestal koop je niet meer dan een technisch vaarklaar casco van enige ouderdom. Voor een setje zeilen voor een 35' ben je al vrij snel 10 tot 15 K kwijt en daar ga je dan.....

Geef mij die vodden maar samen met een goed casco. Beter dan andersom. Komt allemaal tot uitdrukking in de prijs. 15 k is overigens wel een heel luxe budget voor een hele complete set maar ik ga met je mee.

Gr Michel

Alles hoeft niet nieuw en high tech. Als je goed zoekt kun je best voor veel minder een goed setje kopen. Dat zou voor mij zijn:

grootzeil
werkfok
genua
gennaker
high aspect

Casco en motor verder okay, dan kun je voor weinig een prima schip kopen, als na inspectie alles in orde is, waarom niet? Controleer met name de verstaging op losse tieren of kinken met name vlak boven de terminals. Verder alles ook onder de vloer en op moeilijk bereikbare plaatsen goed bekijken.

groet,
Maarten

@Maarten - Je bedoelt onder de puttingijzers. Nee, in mijn geval hebben we dat allemaal al bekeken. Ik zeg alleen maar à la generali, dat bij de meeste pre-owned (mooi woord hè) de zeilen als regel nooit vervangen zijn.
De zeilen zijn nog volómen origineel meneer, 30 jaar oud!

Het gaat nog steeds om de 34s. Ik weet dat nogal wat mensen niet zot zijn van Etap, maar die past (blijkbaar) nogal goed bij onze doelstellingen en eisen (beperkte diepgang is daar één van en met 1.3 meter tandemkiel is dit wel ideaal).

De boot staat al sinds 2007 te koop, al is dat misschien normaal. De vraagprijs is best stevig vind ik (88.000), al neem ik aan dat er 'wat' aan te doen is.

Motoruren * 100 = km van motor op de weg??

Er is zeker minstens één wedstrijd mee gezeild naar de Caraïben via Madeira (Transquadra). De eigenaar is iemand die blijkbaar graag wedstrijden doet want hij doet dit jaar weer mee met de Transquadra en doet ook mee met autoraces (zij het met oudere types auto's).

De uitrusting is alleszins volledig te noemen, zoals blijkt uit de lijst:

Balise GME Epirb 406Mhz MT40
Récepteur navtex
Radar + lecteur de carte couleur Raymarine RL70C
VHF Simrad RD68 avec MMSI
Radio FM avec lecteur CD, MP3
PC Sumicon 12V avec lecteur DVD et graveur CD, logiciel de navigation avec cartes + nombreux autres programmes.
Ecran tactile Octofax étanche, placé sur la table à cartes ou dans le cockpit.
Chargeur à quai.
Frigo.
Pompe électrique eau douce.
Pompe de cale électrique + pompe manuelle.
Pompe manuelle eau de mer.
Chauffage Webasto.
Boiler eau chaude.
Cuve eaux noires.
Centrale Raymarine ST60 (vent, direction et force), Tridata (profondeur, vitesse), Multi (répétiteur de toute information transitant sur le bus), Compas et centrale inertielle, Autopilote ST4000+.
Deuxième pilote Simrad AP16.
Compas.
2 bouteilles camping gaz.
2 ème ancre + 40M aussière plombée.
Aussière 60M.
Survie Plastimo 4 personnes.
Bouée fer à cheval.
Perche IOR.
Armement première catégorie.
Capote de descente.
Eolienne Aérogène avec kit hydro générateur.
2 panneaux solaires.
GV avec ris automatiques, génois, génacker, spi asymétrique, étai volant avec foc et tourmentin.

Let op de afdracht van de btw als die boot altijd weg geweest is en uit het buitenland komt.

88K voor een Etap?
Ik hoop niet dat je dit serieus neem, al moet ik aannemen van wel.
Het zou in ieder geval nooit mijn keus zijn.

Op botenbank vind ik al zeker 1 etap 34 met dezelfde diepgang die zowat 10K goedkoper is. En versies met 1.85m diepgang die 15K goedkoper zijn.
En normaal is meer diepgang toch net duurder??
Volgens mij zou 70K een betere verkoopprijs zijn...
De meerwaarde van de uitrusting mag normaal gezien niet helemaal in de prijs zitten, als je twee identieke boten ziet en de ene met een set zeilen ter waarde van 15K, zal die boot meestal met moeite voor 5K meer te koop staan...Doe dus een realistisch bod(laag genoeg ) en wacht de reactie van de verkoper af. Verwacht je er wel aan dat hij een tegenbod zal doen dat slechts een beetje onder zijn vraagprijs ligt, dus zie dat je een erg laag bod doet, dat je nog wat kan stijgen

Nee hoor. Diepgang 1.45m wel, de tandemkiel niet. De aangeboden andere 34'ers zijn 4 jaar ouder en ik neem aan dat dit ook speelt?

Btw is betaald in België.

Nee, juist andersom. De vraag naar ondiep zal in Nederland hoger liggen dan naar diepstekende exemplaren.

Dat wist ik al Heb je eens naar alternatieven gevraagd met vergelijkbare diepgang in de 34 voet klasse, weet je nog? Je hebt toen toegegeven dat er hiervan niet veel / geen aanbod is...

Overigens begrijp ik de anti-Etap houding niet te best. Uit de vele testen die ik er al van gelezen heb (niet alleen de 34, maar héél het gamma) blijkt steeds weer de ernst waarmee de boten gebouwd zijn, de zorg voor afwerking, de degelijkheid etc. Het enige "minpunt" dat (vooral vroeger) naar voor kwam, waren de toer- ipv de sportieve vaareigenschappen.

Als er ernstige gebreken zijn dan hoor ik het graag natuurlijk!

Overigens, zoals gezegd, vind ik de vraagprijs ook te hoog. Maar rondkijken en vergelijken mag toch?

Van andere boten die we gaan bekijken zijn (Moody, Bavaria, Dufour, Hood, Elan, Dehler) zie ik geen beduidend betere zaken of steviger overkomende spullen (of het moesten de kastdeurtjes zijn die bij Moody zwaar zijn uitgevoerd en bij Etap van het type camper zijn).

De waardevastheid van een Etap zegt toch ook iets, niet?

Voor alternatieven... één adres! Hou wel rekening met de diepgang (max. 1.45m) en met voldoende stahoogte (ben 1.9m en wil me niet een heel jaar lang dubbelplooien :? ).

Noem mij een merk met constructief ernstige problemen waardoor je altijd dat schip moet mijden in je zoektocht ..... ik ken er geen.

Als je voor Etap kiest kies je voor Etap. Als je het geld niet hebt is alles duur en of het "te veel" is bepaal je zelf.

Volgens mij hebben we er binnenkort een Etap zeiler bij

Gr Michel

Dat denk ik ook. Het enige Ilex, jij focussed helemaal op diepgang. En dat zal je misschien later nog eens doen nadenken.
Desalniettemin, doen wat je zelf het beste lijkt.

www.botenbank.nl/boot/114356/Baron_1200_kielmidzwaard

Andere site

www.jachtaanbod.nl/nl/jachtaan...lmidzwaard/13091.htm

Tis een one off maar daardoor wellicht goedkoper aan te schaffen. Beetje boel boot als je deze voor 60.000 mee naar huis kan nemen. Heftige doorvaarthoogte dus aan lapjes geen gebrek. Zou voor mij een bezoekje waard zijn.

Idee?

Gr Michel

Mijn Idee...... 8)

Ziet er uitnodigend uit...
Dat zou wel eens liefde op het eerste gezicht kunnen worden?

Die Baron had ik al gezien. Is een andere lengte-klasse en voor ons te groot!
Die grote lappen zeil krijgen wij (man-vrouw-kind) niet eenvoudig opgetrokken of opgedoekt.
Heb eens de zeilen van een Jeanneau 43 opgedoekt en er volledig afgehaald... :? geen lachertje!!

Ben wel onder de indruk van de kuip met al die lieren 8O
De indeling kan me helemaal niet bekoren. Het feit dat het een sportieve one-off is ook niet.

Ben zelf eigenlijk een Atlantic-fan http://www.atlanticyachts.nl/
maar gezien de prijs zal het wel bij dromen blijven :cry:
Vrouwlief heeft het voor de veiligheid en onzinkbaarheid en dan wordt de keuze automatisch sterk beperkt, nietwaar.

Voorlopig vind ik diepgang inderdaad erg belangrijk. Als we het zeezeilen verder onder de knie krijgen en grotere tochten plannen zal ik er misschien anders over denken.

In welke mate je zeilen goed opgedoekt/gehesen krijgt, heeft niet noodzakelijk in de grootste mate te maken met de grootte. Goed lopende katrolletjes, winchen,valstoppers en valgeleiders zorgen ervoor dat je een serieus grootzeil toch nog vlot omhoog krijgt. Eventueel met een paar kleine aanpassingkjes kan je zelfs solo je zeil eenvoudig omhoog krijgen(zet bijvoorbeeld een winch+valstopper op de mast en dan kan je aan de mast hijsen, scheelt heel wat!). Voor het opdoeken van de zeilen is het eigenlijk net zo, na wat oefening denk ik niet dat grotere zeilen echt een probleem is...
Dat Etaps echt onzinkbaar zijn is wel interessant als marketing natuurlijk, maar hoe vak gebeurt het dat een boot die nog min of meer een geheel vormt, echt zinkt?Je kan ook voor een sportievere boot gaan en die dan steeds met een reefje varen onder normale omstandigheden, kan je ook bij weinig wind nog fijn zeilen...En als je dan je boot wat gewoon bent, kan je steeds de grens waarbij je gaat reven wat verleggen?