Onderwerp: Trailerzeiler Macgregor!!!

Dan moet ik het betreffende BoatDesign topic gaan opzoeken, inmiddels is het gebeuren al een jaar of wat oud.
Ik zie ook in deze draad - net zoals die in de VS - een tendens om de MacG heilig te verklaren dus wil ik het verder hier bij laten. Ik heb geen behoefte een "Bav" discussie te ontketenen, per slot van rekening blijft een ieder zelf verantwoordelijk voor zijn/haar beslissingen.

Ik ben niet beledigd hoor en zelfs al zou ik deze boot al hebben. Ik snap best de tegens en waarschuwingen...

Ik dacht, ik zoek even op youtube op de naam mac...kom ik dit tegen:

- Er is niks tegen de boot;
- Het concept is vernieuwend en daar hou ik zo van;
- De gebruikers zijn over het algemeen zeilers dus vriendjes;
- Elk schip is een compromis en neem van mij aan, de zwakke punten voor mij van onze Dehler 34 uit 1989 kan ik je zo geven;
- Met elke boot gebeuren ongelukken dus ook met deze;
- etc etc

Alleen als je zegt dat je met dit schip beter dan gemiddelde zeileigenschappen hebt en heeel wat vergelijkbare boten achter je laat door de sportieve zeileigenschappen dan vraag ik wel om de handschoen op te pakken. Ik heb al eerder aangegeven dat ik doordrenkt ben van vooroordelen van dit schip, de X,S, Q of welke versie dan ook.

Op een kamelenkoers met een dikke 3 Bft onder genaker loopt alles zal ik maar zeggen. Ik wil zo'n dobber wel eens aan de tand voelen met heel weinig wind en ook met een kleine 5 bft aan lager wal op het IJsselmeer.

Niks extreems dus. Zelf ben ik er van overtuigd dat ik de snelste D34 heb onder de condities die mij aanstaan 8) . Tot op heden geeft de praktijk mij gelijk maar ook ik zal wel een keer mijn "gelijke" tegen komen. Geen probleem dan leer ik weer bij en past mijn ego weer in haar maatpak.

Als de Topic starter had geschreven over de zeileigenschappen:

Contra:
- Heeft minimaal 8 knopen wind nodig om mee te kunnen
- Loopt geen hoogte/snelheid aan de wind bij >17 knopen ware wind
- Tuigage relatief kwetsbaar ten opzichte van traditionele masten
- Voorspanning op de stagen relatief beperkt met bijbehorende effecten

Pro:
- draaibare mast heeft onder gunstige omstandigheden een zeer positieve invloed op de zeileigenschappen;
- Tussen de 8 en 17 knopen wind een heerlijk varend familie schip
- Vergeet de voor de windse koersen onder de 8 knopen wind
- Vergeet de aan de windse koersen boven de 17 knopen
- Competatief in de windrange waar het voor ontworpen is

Dan zou ik gezegd hebben ........... ik geloof je! Zonder die nuanceringen maar hoofdzakelijk hoezee hoezanna roepen ...... tja dan gooi ik de sportief bedoelde handschoen wel in de ring.

Samengevat: Ik heb het niet eens over gevaarlijk of ongevaarlijk. Sterk of niet sterk .... what ever. Ik wil weten hoe die zeilt.

Gr Michel

Ongelukken met dit ontwerp ontstaan doordat niet naadloos overgeschakeld kan worden van speedboatmode naar zeilbootmode en vice versa.
Een deels gevulde ballasttank geeft altijd problemen en een vehoogd risico op een serieus incident.
Mensen zijn slordig en blijven slordig, zeker in de huidige tijd. Vandaar de reeksen "ongelukken" in de luchtvaart, op de snelweg en (gelukkig) in mindere mate op het water.
Vandaar dat het betreffende product vol hangt met waarschuwingsstickers!

Dat verduidelijkt wel het een en ander inderdaad.

Wat ik ook google, de mac 26s vind ik niet,
wel dit filmpje: over harde wind gesproken:
www.macgregor26.com/index/gale_2_minutes.htm

Zit niet veel gang in de boot, ik heb niet de ervaring in dit weer en deze condities, maar met meer gang zeil je volgens mij fijner.
Zeker met een D34 dan wil je wel

Dit is een fabrieksteam die zeilt onder omstandigheden die ronduit hachelijk zijn voor een dergelijk type schip. Maar dit is een fabrieksteam met een volgboot op zeer korte afstand.
De McG 26S heeft een hoge aanvangsstabiliteit - maar eenmaal door de 90 gr heen is doorkenteren het volgende station waardoor de boot zich niet opnieuw zal oprichten. In de getoonde film zeil je op het scherp van de snede maar ze hebben overlevingspakken aan en de volgboot is vlakbij.
In het 2e deel van de film zeilen ze tegen de brandinglijn aan hetgeen je kunt zien aan de vorm van de golven en de kleur van het water. Doe je dat handig (en dat doen ze) is het een leuk spel.
Maar niet voor papa, mama en drie kinderen.
Het is een ontwerp ontstaan uit een trailersailercultuur die niet de onze is.

Ok, de golven zijn hoog, maar waait het daar echt zo hard?

Ik zie geen spray van de golftoppen afwaaien, geen schuimkopjes.... Volgens mij gewoon een 5 bft.
En als je de snelheid ziet (nog afgezien van de hoogte die ze waarschijnlijk niet halen) geeft dit mij weinig vertrouwen.

Groeten,
Globe_Trotti

Eens, dit is geen 40 knopen wind, verre van. Laat het 6 Bft zijn maar dan houdt het wel op.

En als het 10 Bft was ..... dan moet 5 bft lager wal IJsselmeer een makkie zijn en ben ik zo overtuigd.

Wanneer gaan we?

Gr Michel

Valt toch wel mee? Het bootje heeft behoorlijk wat zog. is een 26 voeter, die zijn langzamer dan een 34 voeter. Bovendien wordt er gefilmd vanaf een meevarend schip, dan lijkt het toch minder snel te gaan. Maar persoonlijk zou ik liever ook wat meer oprichtend moment hebben, al is het maar voor de gemoedsrust.

Tja 5 of 6 bft zal die boot wel doorstaan indien zorgvuldig op koers gehouden.
Als je het echt wil proberen doe dat dan met bft 8 ZW in de Stortemelk.

spannend topic!!

@MArfamke:

ls ik met 6 bft hoog aan de wind vaar heb ik toch echt wel snelheid en hoogte hoor. Uiteraard niet zo snel als een 34 voeter, maar toch wel meer dan hier lijkt.

Bovendien kan de boot in het fillmpje net zo goed halve wind heen en weer varen....

Groeten,
Globe_Trotti

Er zijn zat boten die het met 8 Bft in het Stortemelk laten afweten, en is het niet de boot dan wel de schipper. Daar is deze zeiler ook niet voor gemaakt ook al overleef je het best is mijn verwachting. De beperking ligt meer bij de bemanning dan bij het schip onder die omstandigheden.

In mijn hoofd kan het er gewoonweg niet in dat als ik weet ik hoeveel liters bier (of water) als ballast onder de vloer leg dat dit voldoende oprichtend moment geeft om "sportief" te kunnen zeilen.

Een 5 Bft gaat tot iets van 22 knopen ware wind. Met een VMG van 4 knopen klopt er toch al 26 knopen schijnbare wind tegen de mast in een kruisrak. Er zijn maar weinig zeilers die het dan pas naar hun zin krijgen, incl ondergetekende, zeker met een koppig zeetje.

Ik ga eens kijken of die dobbers niet ergens te huur zijn. Wellicht is de verhuurder in voor een kritische sponsor test.

Gr Michel

@ Beauty 8) 8)

Sorry, maar volgens mij heeft het wel hard gewaaid in dit filmpje, maar doet het dat op het moment van filmen niet echt meer. Ik denk dat het zelfs niet meer dan 4 Bft is. De koers is eerder halve wind dan aan de wind. De golven zijn hoog, dat is waar, maar omdat er vanaf een andere boot af gefilmd is, lijken ze wel extra hoog. Misschien dat Amerikanen hiervan een heel goed gevoel krijgen in de boot, ik in ieder geval niet.

Ik vind deze boten daarbij ook nog eens heel erg lelijk. Ik huldig het standpunt: "If it looks good, it will sail good"...

Bart

Dus afhankelijk van de kijker zeilt die beter Ben ook wel benieuwd naar zo'n test. Heeft iemand een link naar "onafhankelijke" review?

Die bestaat niet. Begin maar eerst eens met een stabiliteitscurve op te vragen. De boot moet tenslotte een CE keur hebben.

Gaat CE uit van een volledig gevulde watertank in dat geval? tuig wordt iig niet meegerekend.
lachen man! mag ik mee?
20 jaar, 62 kg, ervaring met monohulls, multihulls, kantelkielen, vleugelmasten, etc. Veel wedstrijd ervaring. Ervaring met het zeilen en stukmaken van prototypes, ook met het repareren daarvan. ingewikkelde composiet constructies geen probleem, gelcoat reparaties ook niet.
Training gehad in het gebruik van reddingsvlotten en overlevingstechnieken op zee, inclusief noodsignalen. Kan ook met verschillend blusmateriaal omgaan. In bezit van klein vaarbewijs 1, en certificaat jeugd rescue begeleider. In periodes van rust ook prima in het leegwerken van bovengenoemde ballast.
Wordt pas bang als de roeren het water uit gaan bij 20+ knoop, maar kan prima zwemmen. Kan ook prima klimmen.
[/quote]

Saillant Watersport uit Grou importeert deze boot en er zijn enige exemplaren beschikbaar in de verhuur.

Laat het testteam nu opstaan, max 4 pers. Dan deel ik mee voor 1/4. En dan testen we deze boot conform de CE Regels m.n. de stabiliteit.

Ooh, daar wil ik dan graag als Media Crew Member dienst doen ! Ohja, balast verminderen ken die ook.

[/quote]

Lijkt wel een soll.brief met CV

Ik ook voor 1/4 daghuur . Test wat je wilt, leg hem plat, hang hem in de kraan of gooi Cognac onderin. Geef mij maar een sein als we gaan zeilen. Gewoon een Hollands windje 4 max 5 Bft.

Hoe lang vaar je naar het IJsselmeer / open water vanaf Grou? Of worden het dan minimaal 2 dagen? Kost dat?

Als er maar een GPS aan boord is en een wind meter, de rest komt goed.

Gr Michel

Ja, heen en terug en ook nog testen, dat red je niet in een dag.
Worden er dus twee, wel een leuk idee, wil ik ook wel meemaken .

Minimale huurduur is een weekend, dus vrijdag avond (of zaterdag ochtend) tot zondag avond. Huurprijs ligt voor een weekendje rond de 400 euro.

Ik ben er ook wel bij. Zou dus rond de 100 euro pp wezen. En dan maar omgooien dat ding. Ben benieuwd, of we dan nog een Berger topic krijgen.

Lijkt me echt een leuk weekend.

Grou - Stavoren zijn wel zo'n 6 a 8 uur varen, via PM kanaal. Maar in de speedboot mode misschien wel vlugger. Ze zijn ook op de trailer te huur. Heb je minder delivery tijd naar IJsselmeer nodig.

Martin

Nu de 4e man/vrouw nog ........zwemvesten meenemen ........