Onderwerp: 1e keer zelfstandig gezeild zonder hulp :-)

Yes yes,

vandaag voor het eerst zelfstandig op mijn Compromis 720 gezeild (die ik 1.5 mnd terug gekocht heb). 2 keer eerder met vrienden die al iets konden gezeild maar vandaag dus zelf (met 2 mensen die niet konden zeilen)

Supertof.

Hoeveel moeilijker is het met windkracht 5/6 zeilen? Vandaag en vorige keren max. windkracht 3.5 denk ik.

Details Tennisbal, details!! Er is vast wel íets mis gegaan toch?

Het idee is hetzelfde, alleen gaat alles wat harder, staat er meer kracht op de lijnen etc... Kwestie van je zeilvoering minderen en dan wordt het weer rustiger. Aanleggen/afmeren etc. verdient ook wat meer aandacht, aan lager wal aanleggen wordt onvergeeflijker etc...

Bij 6bft vind ik het altijd redelijk leeg op het water, wat wel aangeeft dat het zo makkelijk niet zal zijn. Dat geldt natuurlijk totaal niet voor Zeilersforum leden want dat zijn onverschrokken ijzervreters die juist pas de haven uit komen bij 6

2 dikke duimen. Die smile op je gezicht is waar je het voor doet,

Evaluationcopy schreef :
Er ging eigenlijk vrij weinig mis. Van te voren even goed visualiseren welke handelingen ik moest verrichten om de boot op te tuigen (en af te tuigen). Daar maakte ik me de meeste zorgen om. Maar dat ging prima. Netjes tegen de wind in gedaan enzo.

Een keer haalde ik een hoek van een eiland niet en moest ik gijpen om vervolgens de andere bocht ook niet te halen. Toen maar helemaal gekeerd en in een andere bocht opnieuw geprobeerd

Ben wat bang voor de kant om vast te liggen (dus overstag/gijpen doe ik bewust veel te vroeg), maar vorige week zag ik een soortgelijke boot liggen die vastlag en heel simpel dmv een sloep eruit getrokken werd.

en de box kwam ik ook goed in en uit. uit foutloos, in met hulp van een passagier die de boot afhield.

Vind het supertof dat ik nu zelfstandig kan zeilen en de haven in en uit kan komen. Afgelopen weken was het vervelend elke keer ervaren zeilers te moeten regelen en afhankelijk te zijn. Maar 2 keer goed kijken is genoeg. Wil wel met een ervaren zeiler met windkracht 5 (of hoger) een keer zeilen, durf dat nog niet zelfstandig aan.

Ben benieuwd!

Gefeliciteerd!
Windkracht 5/6 is echt heel wat anders dan windkracht 3/4.

kat uit de boom kijken en niet zelf het wiel proberen uit te vinden. altijd goed. rustig opbouwen. Gefeliciteerd!

Gewoon even houden zo maar mooi dat je het allemaal zelfstandig kan.

Ik zou 5/6 ook niet zomaar even uitproberen, zonder het een en het ander aan te schaffen qua veiligheid..

Ik zelf heb de lappen opgeruimd toen het net te veel voor mij werd, en op de motor terug, al doe ik dat liever niet.

Naar mijn bescheiden mening is windkracht 5 niet zo'n probleem, mits je de boel wel tijdig gereefd hebt. Dus dat is misschien een puntje van aandacht?

Gefeliciteerd !

Mooi gevoel he.
Maar ik zou met windkracht 5 a 6 nog even wachten al is een 5 op teletekst op een plas in het binnenland toch anders als op de oosterschelde (weet niet waar je vaart).
Als je iets niet zo handig doet gaat het meteen een stuk harder. Gijpen met 6 is toch anders dan met 3. Met optuigen staat er veel meer te klapperen. Wat je binnen los hebt staan gaat als je niet uitkijkt als een spreekwoordelijk tennisbal door je kajuit.
Vertrouwen zeker bij degene die met je mee willen is heel belangrijk, zonde om ze schrik aan te jagen door een onhandige zwiepers, dan willen ze daarna alleen nog maar mee als het achteruit waait.
Relax en anders zijn er altijd wat klusjes of je probeert je motor eens uit en wat ie op en klein fokje doet.

Proficiat met deze reuzenstap! Zeilen is kennis maar ook gewoon een heleboel kunde en dat lukt alleen door het gewoon te doen. Iedere keer dat je het water op gaat verleg je je eigen grenzen weer een beetje. Niet alles zal goed gaan, maar daar leer je van.

Zeilen met hardere wind is pas leuk als je dat kunt doen met het vertrouwen dat je de boel onder controle hebt en houdt. Dat moment komt vanzelf, vaak niet eens omdat je het opzoekt maar omdat het je overkomt (er trekt een frontje over met wat meer wind dan voorspeld of zo). Ga daarom eens een keertje een rif leggen bij mooi weer, dan weet je als het echt nodig is wat je moet doen. En bedenk, het is een oude zeilerswijsheid dat als je dénkt aan reven, dan is het waarschijnlijk ook tijd om het rif er in te leggen.

Gaaf hoor! Mega kicken, zo'n eerste tocht. Gefeliciteerd!


Ik zou 5 a 6 bft niet opzoeken. Dat is echt veel wind en er is minder marge voor foutjes. Het overkomt je vanzelf een keer dat er een buitje overkomt waar nog 's een flinke klap wind uit komt vallen. Dan heb je zomaar 5 a 6 te pakken en kan je je lol echt wel op. Op die manier groei je er wel in.

Bft 5 a 6 is zoveel wind dat er zeilers zijn die naderhand beweren dat het hevig stormde
Gehoord van een zeilinstucteur: "Met windkracht 9 geven wij nog les"!

mgbgt1975 schreef : 4

Yup...dat schreeuw om een selfie

douwe schreef :
Die kerel moeten ze ontslaan!

5 of 6 bft is een groot verschil. Ik sluit me aan bij il Cigno.
Op een plas of hoger wal is 5 bft niet iets wat je per sé uit de weg moet gaan. Zoals met alles is het belangrijk dat je op veiligheid let.
Dus, juiste zeilkleding, zwemvesten, hoefijzers, vuurwerk op groter water en leer om gaan met zeil minderen. Ga oefenen in reven, sla kleinere voorzeilen aan om te zien hoe het loopt en bereid je op die manier voor.

Bij aanmeren, bereid je goed voor en neem je tijd. De wind kan je ook juist helpen.

een gouden regel aan boord: Als je het niet meer weet , ga je met je handen in het haar zitten. Levert een hoop klapperde zeilen op (blaffende honden bijten niet), maar je ligt stil en recht.

Jedre schreef :
+1. Als het waar zou zijn, wat niet zo is. Mensen zijn zó makkelijk met een extra cijfertje of twee er bij optellen....

Windkracht 9 komt overeen met een windsnelheid van 75 - 88km/u. Dan ben je niet meer aan het zeilen maar ben je met overleven bezig. Het aanlopen van havens wordt zeer gevaarlijk. Vooral in Nederland, met weinig uitloopmogelijkheden en vaak lagerwal aan de kust is het een onverstandige schipper die de haven uitgaat.

Voor wat betreft het onderwerp van deze draad: gefeliciteerd en goed gedaan. Ervaring met meer wind komt vanzelf - zorg dat je weet hoe je moet reven en wees je bewust van dat afmeren veel lastiger kan zijn doordat je boot veel wind vangt en dan komt het vanzelf goed.

Ook nog iets om op te letten: schijnbare wind is heel verraderlijk! Als je ruime wind vaart denk je dat het allemaal niet veel voorstelt, tot je dat stukje aan de wind moet varen.... Wees daarop bedacht.


Onno

Jedre schreef :
I like it! Heel erg waar.


Onno

Ha Tennisbal, boot ligt aan de Kagerplassen toch?
Gisterochtend was het een bescheiden 2 bft dacht ik, het was heerlijk drijven. 6 op de Kaag is toch anders, zeker met de vlagerigheid en het continue draaien van de wind. Wel een mooie leerschool

Bij 5/6 is het vooral belangrijk om balans in de boot te krijgen heb ik al doende geleerd. Op tijd rifjes zetten is 1 ding, als je boot super loefgierig wordt en je niet meer de koers kan varen die je wil en b.v. schuin op de golven komt, wordt het best spannend. Inmiddels weet ik in wat voor configuratie de zeilen moeten staan om bestuurbaar te blijven en wat ik kan doen als dat niet meer het geval is. Overigens door schande (gelukkig geen schade) wijzer geworden!

Zorg ook dat je jezelf goed kan zekeren als je een keer het dek op moet! En "bijliggen" beheersen is echt een must: een ideale manier om in zwaar weer rust in de boot te krijgen en de boel in de juiste configuratie te zetten.

JazzyO schreef :
ik weet t niet hoor. Zeker op de Kaag lig je dan toch echt wel vrij vlot op lager wal op de stenen te stuiteren.

Om een beetje beter idee te krijgen van de verschillen tussen bijv. windkracht 3 en 6.
Eigenlijk is de term windkracht bij Beaufort een beetje (nou ja een beetje veel eigenlijk) misleidend want de echte krscht van de wind gaat niet evenredig met de Beaufort schaal.
De verschillen in daadwerkelijke kracht zijn veel groter.
Je kunt beter rekenen met het feit dat een gemiddelde 6 ( dat is 12,3 meter per seconde) maar liefst 8 keer zoveel kracht op boot en zeilen uitoefend dan een gemiddelde windkrcht 3 ( 4,4 meter/sec.).
Het gaat dus met het kwadraat ven de windsnelheid en verdubbelt t/m Bf 6 ongeveer met elk Beaufort punt.Daarboven gaat het wat minder hard.
Zie plaatje.
Niet zo raar als je beseft dat Beaufort die schaal bedacht heeft o.a. a.h.v. de zeilvoering bij zeilschepen begin 19de eeuw.
Vandaar dat het ook naarmate de Beaufort hoger wordt steeds sneller verslechtert.
Daarom is ook windkracht 6 voor de meeste toerzeilers een soort magische grens waarboven uitvaren meestal niet doorgaat.
Vandaar dat weerberichten voor de scheepvaart de windkracht ook zelden in Beaufort uitdrukken maar in knopen of meters/sec.
Beaufort wordt vrijwel alleen door de weerberichten voor "landrotten" gebruikt.
Ad

Een belangrijke vaardigheid in een kleinere boot die gevoelig is voor wind is om bij vlagen de boot op te laten loeven. Daardoor wordt ga je minder schuin en gaat het zeil wat klapperen aan de voorkant. Op die manier kan je windvlagen en hardere wind 'overleven' zonder om te gaan of water te scheppen.
De meeste boten helpen je hierbij best een handje, bijna alle boten worden namelijk loefgierig bij te veel wind voor de hoeveelheid zeil. Als je je helmstok dus loslaat loef je automatisch al op.
Wanneer het (te) wild wordt kan je met deze manier van zeilen met teveel zeil nog uitstekend je boot onder controle houden. Is natuurlijk niet de beste manier (dat is zeil minderen, dus reven en kleinere fok) maar erg handig om in je repertoire te hebben voor het geval dat.

Yellow Boat schreef : Ik vermoed dat jij nooit het weerbericht luistert op kanaal 23/83 en deze pagina ook niet kent: www.knmi.nl/waarschuwingen_en_...eepsweerbericht.html
Allemaal in Bft!

Oostende maakt het trouwens nog bonter, die noemt geen windkracht maar 'flauwe koelte', 'stijve bries' en andere lariekoekjes.

Jedre schreef :
Mmmm, de controle over je boot overlaten aan de boot zelf, ik weet niet of dat zo'n goed idee is.
Bij mij is de gouden regel aan boord: als je het niet meer weet had je het niet zover moeten laten komen....

Delphi32 schreef :
Vandaar dat ik ook "zelden"en "vrijwel alleen" gebruik.Misschien is dat inderdaad wat overdreven want Navtex doet het tenslotte ook met Beaufort.
De Engelsen kunnen er trouwens ook wat van en wat te denken van de Noren .
Je moet trouwens bij knopen of meters/seconde wel opletten dat je de juiste eenheid neemt.
Gelukkig is knopen vrijwel het dubbele van meters/sec.
Waar het mij eigenlijk vooral om ging is dat een weergave in meters/sec. en vooral in knopen wat meer de verschillen duidelijk maakt dan Beaufort wat ook helemaal geen eenheid is.
Bovebdien kun je daar tenminste mee rekenen.

Als "liefhebber"van de juiste eenheden ( ) mogen ze wat mij betreft de hele Beaufort afschaffen want dat is sowieso wel erg "uit de tijd".

En inderdaad , ik luister zelden of nooit naar de weerberichten op de marifoonkanalen.
Ad

Hans60 schreef :
Bij de meeste boten is het zo dat als je het roer loslaat de boot zal oploeven tot aan de wind en dan met klapperende zeiltjes blijft liggen. Er ontstaat vanzelf een soort evenwichtstoestand: de boot valt af (wil dwars op wind en golven gaan liggen), grootzeil vangt wind, boot loeft op tot grootzeil helemaal kilt, valt weer af, etc. Behalve lawaai van de klapperende zeilen en een beetje dobberen op de golven gebeurt er verder niks...

Eigenlijk is dit een primitief soort bijliggen: zorgen voor een rustige, stabiele situatie waarbij de boot min of meer op zijn plaats blijft. Wel zorgen voor wat ruimte aan lij, want de boot blijft wel afdrijven.

Moraal van dit verhaal: wees niet te panisch om het roer los te laten en wees je bewust wat je boot gaat doen...

Bart