Onderwerp: Elektronische kaart voor RaymarineC80 kaartplotter

Beste collega zeilers,

Op onze "nieuwe"boot zit een Raymarine C80 kaartplotter. Maar geen kaart. Nu heb ik gekeken naar kaarten en kom ik tot de "schrikbarende" conclussie dat die dingen rond de 250,00 euro kosten.
Je kunt natuurlijk zeggen je hebt zoveel voor die boot uitgegeven die 250,00 kan er ook nog wel af. Maar zoals je begrijpt zit ik niet op zo'n antwoord te wachten
Ik heb hiervoor altijd gevaren met een gps en papierenkaarten. Dat kan ik natuurlijk weer gaan doen maar dat is wel een beetje zonde van zo'n mooie kaartplotter.

Wat ik zoek is een kaart voor het Ijsselmeer/wadden en deel van de Noordzee (engeland denemarken).
Wie heeft ervaring met dergelijke kaarten en zoek ik mogelijk op de verkeerde plekken?

Met zeilsegroet,

Geert

De kaarten waar jij op doelt bestrijken een heel groot gebied , en ik begrijp dat dat niet nodig is.
Er zijn ook kleinere gebieden die goedkoper zijn.
Besef wel dat je bij de grote (XL9) praat over , uitgedrukt in papier, een stapel van 5-10 cm die zeker meer kost nog afgezien van de aanvullende info als getijde en stroomtabellen en haveninfo.
Ik heb zelf een Raymarine A50 en heb met 3 chips alles van midden frankrijk tot Spitsbergen en van west Ierland tot Finland , inclusief de binnenwaterren van Nederland en noord Duitsland .
Ga die maar eens in papier kopen!
Als je trouwens de kaarten besteld in Engeland bijvoorbeed:
www.cactusnav.com/navionics-charts-europe-p-1173.html
ben je een paar tientjes goedkoper uit. Zij hebben ook alle kaarten op de site staan , ook de kleine!Is wel even zoeken want het zijn er enorm veel.
Ad

Even op Ebay duitsland en Ebay Engeland kijken
daar worden ze gebruikt aangeboden voor veelminder
welke kaart zoek je precies ? , ik heb er ook nog 1 over

Ik begrijp dat er navionics op zit, dan heb je ook een kleinere kaart waar precies de vaargebieden in zitten die jij noemt, ik heb die vorig jaar van een jaar terug voor 100 euro bij Kok in Rotterdam gekocht. Die heeft alleen geen update mogelijkheid.

ReneK schrijft:


Ik heb niet zo'n ervaring met Ebay maar ik kan geen goedkope navionics vinden op de engelse en duitse ebay.
Waar je trouwens wel op moet letten is dat bij oudere kaarten er nog een update bijkomt ( afhankelijk van het gebied) .En dat kost nog eens de helft van een nieuwe! Oude kaarten van bijvoorbeeld de wadden waar regelmatig dingen veranderen zijn zonder update waardeloos.
Als ik bovendien kijk op de gebieden voor de small kaartjes heb je er 3 nodig voor de nederlandse kust!


Dan is een xl9 veel handiger. Overigens gaat de small eruit ( of is er al uit) , vandaar.
Ad

Ik vind bij cactusnav inderdaad kleine kaarten maar enkel van vaargebieden rond engeland deze kosten 100 pond tegenover 179 voor de uitgebreide.
De kaartjes zijn zo klein dan de xl9 dan makkelijk uit kan.

@jouzers:
Bij kok vind ik voor het gebied enkel de xl9 28XG voor 229,00:
www.kokwatersport.nl/navigatie/digitale-kaarten

Zijn er ook kaarten exclusief het gehele UnitedKingdom?

Beste Geert,

Ik ben bezig een bescheiden gidsje te schrijven.
Helemaal onderaan volgt het concept van het eerste hoofdstuk als platte tekst (en niet vormgegeven).

Jij hebt al een apparaat.
Wat je volgens mij moet weten is dat zelfs al zou je een Navionics-kaart voor E 10 kunnen kopen, het ding *voor het hieronder bedoelde gebied* volstrekt waardeloos is, en je met de navigatie zelfs in de war zou kunnen brengen.

Mijn advies:
- ga *voor dit gebied* gewoon werken met een geactualiseerde lijst van tonnenposities. Want niet het wit, blauw, groen en geel op de kaart geven het verloop van de geulen aan: de tonnen doen dat. Zij veranderen zo snel van positie dat de electronische kaarten *dat* niet goed kunnen bijhouden; laat staan de geulen, diepten, e.d.

Als je niet afhankelijk wilt zijn van wc-eend, zijn er nog andere bronnen.

Voor alle duidelijkheid: deze oplossing vergt de aanwezigheid van een papieren kaart. Naar het idee van velen kan die kaart (alleen in combinatie met de actuele tonnenposities) wel wat ouder zijn.

==
Iedereen: wedje maken?
Mijn stelling:
-
De sluiting van het Plaatgat:
www.iidesk.com/water/ntsdetail?nr=87508
zal *wel* worden opgenomen in de (papieren en digitale) kaart 1812 van de Hydrografische dienst van april 2011.
-
Deze verandering zal echter in de C-map, Navionics en Garmin kaarten van mei/juni 2011 niet worden verwerkt, zodat iemand die in 2011 daar vaart door zijn kaart een dicht (en gevaarlijk) gat ingestuurd zal worden.
-
En: ik durf ook wel te wedden dat dezelfde verandering zelfs de september-uitgave van de genoemde electronische kaarten niet haalt.

vrgr henkm

(x)= http://www.filo.nl/users/nopoints/2010.htm
(xx) = http://www.filo.nl/plotters/

==
Hoofdstuk I
De keuze van een GPS, kaartplotter, aanboordcomputer of laptop
voor de internationale Wadden en het bijbehorende kustgebied, inclusief de zeegaten

In het vervolg wordt met 'apparaat' bedoeld:
GPS, kaartplotter, aanboord-computer of -laptop.

Hoofdstuk I : Waar het om gaat

1) Welk budget?
Van E 50 tot E 1000, met een voorkeur voor de lagere bedragen

2) Welk gebied?
De Nederlandse, Duitse en Deense Wadden, het bijbehorende kustgebied inclusief de zeegaten

3) Waarom alleen dit gebied?
Omdat alle kaarten voor dit gebied per definitie al verouderd zijn
voordat ze naar de drukker gaan of electronisch gedupliceerd worden.
Bewijs: (x).

Dit geldt ook, en zelfs nog sterker, voor de digitale kaarten
zoals die worden aangeboden voor o.a. kaartplotters (C-map, Navionics,
Garmin Blue-charts). Bewijs (xx).

4) Wat is er zo specifiek aan het gebruik van het apparaat juist voor dit gebied?
Een simpele positiebepaling (zoveel graden Noord, zoveel graden Oost) d.m.v.
de GPS-functie is hier niet voldoende.
Het apparaat moet ons de meest actuele 'kaart' verschaffen.
Dat kan alleen door alle actuele (of t.o.v. de laatste papieren of digitale kaart
veranderde) tonnenposities in het apparaat onder te brengen.

5) Wat zijn de twee eisen waaraan echt niet te tornen valt?
1 - Het apparaat moet goed functioneren, ook in de moeilijkste
omstandigheden.
Dat lijkt een dooddoener.
Vandaar de volgende ontnuchtering:
Met tam weer en goed zicht van Harlingen naar Terschelling
'achter de meute aan' varen vergt niet eens een rijbewijs.
Het apparaat moet een altijd betrouwbare hulp zijn in
minder gemakkelijke omstandigheden: slecht zicht, regen,
mist of zelfs maar nevel, hoge golven, ziekte aan boord,
missende of verdreven tonnen op het Wad of in de zeegaten
2 - De mogelijkheid de in het apparaat gebruikte kaarten zelf
up-to-date te houden door actuele tonnenposities als
waypoints op te slaan:
- a de mate waarin (d.w.z. hoeveel waypoints kan het apparaat
herbergen?)
- b de kosten van de extra apparatuur en software die minimaal
nodig is om het apparaat te kunnen updaten
- c de benodigde kennis om de extra apparatuur en software te kunnen bedienen
- d de tijdsduur die een update verlangt van de gebruiker
Deze factoren, samengevat als 5) zijn dwingend.
De hierna volgende factoren 6) hangen af van de mogelijkheden
en wensen van de gebruiker.

6) Wat zijn de aanvullende eisen?
1 - de waterdichtheid van het apparaat, in verhouding tot de plaats waar
het aan boord gebruikt wordt
2 - het stroomverbruik van het apparaat, in verhouding tot de aan
boord aanwezige stroombron(nen) en stroomopslagcapaciteit
3 - twee kenmerken van het scherm van het apparaat, in verhouding
tot de afstand van helmstok of stuurwiel tot het apparaat,
EN het zichtvermogen van de gebruiker(s):
- 1 de grootte van het scherm
- 2 de 'zonlicht-leesbaarheid' van het scherm
4 - extra mogelijkheden zoals bijv., maar eigenlijk met name, AIS-ontvangst
5 - het budget van de gebruiker

groom schrijft:
Volgens mij heb ik deze:

De 25P, ik denk dat die eruit gegaan is maar wellicht heeft Kok hem nog liggen voor weinig. 2 jaar terug wel maar toen was hij al een jaar oud.

De 25 is nu gecombineerd met de 28 tot de 28XL9.
Ad

@ Henk: Dat op het wad en dan voornamelijk het wantij de geultjes steeds verplaatsen is iedereen die daar vaart bekend, daar gebruik je natuurlijk geen plotter, zelfs de 1800 kaarten zijn daar al verouderd als ze uitkomen.

Enkel op je plotter varen is sowieso niet wijs, altijd de kaart erbij houden.

Wij varen primair op kaarten, een waypoint op de plotter wordt ook met de kaart gecheckt. Het is welk reuze handig om even te kijken of een boei die je ziet ook degene is die je denkt, te zien wat stroom en verlijeren met je doet, even snel je positie te checken, haven en getijde gegevens snel bij de hand, etc.

Jouzers,

Helemaal mee eens!

vrgr henkm

@henkm

Goed initiatief maar wat ik nog mis in je verhaal is WinGPS dat wekelijks een update heeft van de BAZ en Quicktide als aanvullende bron ...

jouzers schrijft:
De 25 is inderdaad een mooi kaartje kan hem echter niet vinden.

Dat klopt. de 25 bestaat ook niet meer.
Is vervangen door de 45XL9
Het catalogusplaatje op het vorige bericht is vervallen. Dit is het nieuwe plaatje van de Navionics site.

commondatastorage.googleapis.c...riginal/46978939.jpg





Ad

Zoals ik het nu inventariseer is enkel de X9 (230,00 tot 250,00 euro) mogelijk. Toch?

Voor minder nieuw op marktplaats gezien, zou ik sowieso goed in de gaten houden, komt regelmatig wat voorbij en je hebt nog wat maandjes.

La Mavare schrijft:
Het verhaaltje is nog niet af (dit was alleen maar het eerste probeersel), maar het is terecht dat je hier op wijst.
Ik ga dus toevoegen als bronnen voor actuele tonnenposities:
- Stentec, voorzover dat opgaat
- WaypointsGPS [update eens per ~ 4 weken, en alleen NL]
- de mogelijkheid om het zelf te doen

Vraag aan jou terug.
Gebruik jij de Stentec kaarten/updates?
Zo ja:
- hoe vaak in 2010 was er *feitelijk* een update voor NL?
- en hoe vaak [ook weer in 2010, en feitelijk] voor het Duitse gebied?
- Kun je die updates van tonnenposities ook uploaden naar je GPS, of [remember de topicstarter] naar bijvoorbeeld een Raymarine-plotter?

vrgr henkm

Dat klopt niet helemaal, kijk maar eens op de site van navionics:
www.navionics.com/MarineCharts_Classic.asp?
Je ziet ze echter nooit in de winkels of webshops in Nederland.
Ad

henkm schrijft:Ik gebruik nu 1801 kaart als backup op mijn winmobile telefoon, dit jaar koop ik Noordzee en Het Kanaal.
- updates op de 1801: 10x na de release van april 2010, dus dat is best veel voor de Noordzeekust
- geen idee, gebruik ik nog niet
- mijn GPS is mijn telefoon, dus ja. Verder ?

Ik ben absoluut geen voorstander van de plotters waar de meeste jachten mee varen. Als ze niet voldoen aan ECDIS en dus meestal ook niet regelmatig worden geupdated, geven ze een verkeerd gevoel van veiligheid, vooral 's nachts.