Onderwerp: Garmin Gpsmap 620 marine mode: niet doen

Beste mensen,

Betreft: http://www.garmin.nl/product/?pid=010-00696-00

Ik heb dit apparaat de afgelopen maanden eens aan de tand gevoeld.
De specificaties op papier zijn fantastisch.
Ik ga ze niet opnoemen: kijk maar op de link hierboven.
Het blijkt echter dat die specs voor een belangrijk deel niet gelden als het apparaat in 'marine mode' wordt gezet.
Ter verduidelijking: de Garmin Gpsmap 620 is eigenlijk twee apparaten in een: een 'automotive' plotter, en een 'marine' plotter.
Deze twee kunnen niet met elkaar communiceren of op de een of andere manier gemengd worden.

Ik raad iedereen af dit apparaat te kopen voor aan boord, tenzij de volgende bezwaren niet van belang zijn:
1) De vertrouwde BlueChart kaarten, en kaarten in dat formaat gemaakt door derden(!) werken niet op dit apparaat. U bent verplicht de kaarten uit de Bluechart G2 of G2 Vision series aan te schaffen: peperduur!
2) Oudere Garmin Gps-en en plotters blinken uit in communicatie met tal van (ook gratis) waypoints- of navigatie programma's: EasyGPS, Gpsbabel, Google Earth, Seaclear, WaypointsGPS, Ozi-explorer, en ga zo maar door.
In feite is het moeilijk een programma te vinden dat *niet* met deze apparaten samenwerkt.
De Garmin GPSmap 620 is een van de nieuwe toestellen van Garmin die breekt met deze traditie.
De enige manier om waypoints, routes en tracks over te brengen naar de computer en vice versa is d.m.v. een nieuw bestandsformaat: .adm.
Dit formaat is niet als tekst leesbaar, en wordt alleen door Garmins eigen programmaatje Homeport ondersteund (apart aan te schaffen voor ca. E 30).
Als enige van alle niet-Garmin programma's is de uitgever van http://www.gpsu.co.uk (ca. E 52) er in geslaagd het .adm formaat te 'reverse engineren'.

Ik verwacht weinig reacties op deze post, en plaats die met de bedoeling een waarschuwing te zijn voor toekomstige bezoekers.
Ken je het apparaat echter, en denk ik je dat ik het ergens mis heb: graag een reactie!

vrgr henkm

Als dit de richting is die Garmin in gaat komt er bij mij geen Garmin aan boord (hoewel ik vond dat ze goed bezig waren). Ik zie overal op internet mensen klagen over die formaat.

AVGPS leest adm files en is gratis.

forum.pocketnavigation.de/foru...10-war-bisher-avwsg/

het is met al die (bijna-) monopolisten hetzelfde,
ze stelen een standaard, veranderen 'm een beetje
en maken er een gesloten format van.
M4a, Seatalk, BluechartG2 (apple, Raymarine, en nu Garmin).

bah.

groet
t

@zeildude: heb AVGPS niet genoemd omdat het weliswaar tracks in .adm formaat kan lezen, maar niet doet waar het om gaat, en dat is waypoints, routes en tracks in .adm formaat schrijven

@capolavoro: opvallend is dat de 'automotive' kant van hetzelfde apparaat wel met .gpx bestanden werkt. Bij sommige andere nieuwe toestellen bijv. voor 'hiking' e.d. kan de samenwerking met Google Earth nog verder gaan. Ik houd het er op dat men in de marine-tak flink wil verdienen aan de kaarten.

@allen
Voor alle kaartplotters met dure kaarten (ook c-map, navionics, e.d.) geldt natuurlijk dat het een kwestie van tijd is voordat de gebruikers overstappen op zoiets: http://www.youtube.com/watch?v=cu_Fc2E6xxs
Nu al regelmatig aanbod in NL van tweedehandse waterdichte laptops tussen de E 400 en E 1000. Keuze uit tientallen navigatieprogramma's en goedkope gescande of enc kaarten. Die van mij komt er misschien dit seizoen nog.

vrgr henkm

henkm schreef :
zeilers zijn vast rijker dan wandelaars....
en daar gaan Apple, Garmin en Raymarine wat aan doen

groet
t

henkm schreef :
Ja, een waterdichte tablet PC (zoiets als de Ipad), die weinig stroom gebruikt en een houder en de mogelijkheid om te integreren in het boordnetwerk, Kaarten samen ook scannen (doen we al), Ozi of seaclear erop. waypoints regelmatig downloaden en updaten van filo en ik ben klaar... Dat is inderdaad DE oplossing.
En als je niet zeilt, dan lees je de krant ermee of je gebruikt hem gewoon voor werk.

Dat is het... dan kan ik hem gewoon door mijn werkgever laten kopen in de plaats van mijn laptop!... Of droom ik nu?

Postman schreef :
Lol Ja, dat zou wat zijn.

Vergeet niet dat de oudere laptops echte stroomvreters zijn, dus een genrator aan boord kan ook geen kwaad

Nog deze maand ga ik er een paar bekijken.

Waar ik op zal letten:
- zonlichtleesbaarheid
- het zijn per definitie tweedehandstoestellen omdat ze nieuw niet te betalen zijn [E 3000 en meer]. Dat betekent:
-- controleren op beschadigingen
-- betrouwbaarheid verkoper checken
-- voorbereid zijn op een oudere (en dus langzamer dan je gewend bent) laptop/tablet
-- vertrouw niet op de ingebouwde accu, maar zorg voor een vaste 12V aansluiting
- wifi ingebouwd
- gps liefst intern (maar hoeft niet per se)
- alle verbindingen 'naar buiten' moeten ook waterdicht zijn

Het stroomverbruik vormt (hoe raar het ook klinkt) geen belangrijke factor. De reden daarvoor is dat je geen laptop/tablet zult vinden met een goed zonlichtleesbaar scherm die niet minstens drie keer zoveel stroom trekt dan een dedicated kaartplotter.
Dat wil zeggen dat je moet kiezen of delen.
Daarmee is het stroomverbuik natuurlijk nog wel een probleem:
- maar bij uitsluitend dagtochten, en daarna 220V van de haven niet
- en bij 1 uur per dag gebruik van de motor (en voldoende accu/oplaad/capaciteit) ook niet
- bij een x uur durende tocht *over zee* kan het scherm in slaap worden gebracht

Wat hierboven niet staat is de waterdichtheid.
Ideaal is IP66 of IP67. Niet te betalen.
Het filmje gaat over een apparaat dat aan IP54 voldoet.
Volgens mij voldoende voor een plaats onder de buiskap.
Over de IP-norm (het tweede cijfer gaat over de waterbestendigheid):
http://www.sensorsone.co.uk/ip-rating-checker.html
Er is ook een andere (militaire) norm:
http://en.wikipedia.org/wiki/MIL-STD-810

vrgr henkm

Ik ga je met buitengewoon veel belangstelling hierin volgen Henk!

Postman schreef : Me too!

Wat opvalt is dat de Toughbook CF-18 op dit moment 2e hands een redelijk courant apparaat is. Dat is voor hedendaagse normen een betrekkelijk gedateerd apparaat, maar ze worden, mogelijk om die reden, aangeboden voor bedragen rond de 250 euro.
Het zou zo kunnen zijn dat bedrijven die dingen op een gegeven moment gewoon dumpen voor meer moderne versies. Wat ze dan nog opleveren, leveren ze op. Ze zijn afgeschreven, waarschijnlijk.
Blijft wel de vraag in welke toestand die dingen dan verkeren. Als ik bijvoorbeeld aan de hedendaagse bouwpraktijk denk (waar ik de gang van zaken enigzins ken), dan houd ik m'n hard wel een beetje vast.

--
stegman

henkm schreef : Heb je al contact gezocht met de auteur van AVGPS? Wellicht dat hij je verder kan helpen.

@zeil_dude

Het probleem is niet dat *ik* dat formaat niet de baas kan, maar dat kopers van de 620 [die ik dus niet heb] zonder 'nerd'-eigenschappen op de koffie komen als ze alleen op de verkooppraatjes afgaan.

vrgr henkm

't Is laat, dus even heel kort, en puntsgewijs:
1)
Lowrance plotters zijn o.h.a. prima qua updatebaarheid met actuele tonnenposities: in dat opzicht beter dan bijna elke andere dedicated kaartplotter dan ook
2)
Maar kijk of ze Ais aankunnen (vaak is het antwoord negatief)
3)
Het 'charter' argument voor de keuze van een dedicated kaartplotter i.p.v. een waterdichte laptop vind ik wel valide
3)
Als je een goedkopere plotter voor '1 of 2 jaar' (dus zonder AIS e.d.) wilt is die voor ca. E 400 te krijgen

==
Tip:
A.s. zaterdag 19 februari ga ik met een paar andere mensen op 'werkbezoek' bij iemand die die tweedehandse Toughbooks (en andere modellen) compleet reviseert voor gebruik aan boord.
De bedoeling is niet dat we daar kopen, maar dat we uitgebreid voorlichting krijgen. Geen verkooppraatjes, maar feiten.
Er is nog 1 plaats vrij.
Wie *echt* geïnteresseerd is kan mij asdebliksem een PM sturen.
Je moet alleen wel a.s. zaterdag om ca. 13:30 uur in de stad Groningen kunnen aanmonsteren.

vrgr henkm

henkm schreef :
Ik begin erg gecharmeerd te raken van de Lowrance hds7m. Zelfs met kaart is die ruim goedkoper dan de raymarine a70 en kan naast AIS ook radar aan... Klopt het voor dit ding ook dat hij gemakkelijk updatebaar is met de updatgegevens van filo? Ik ben dat bij Raymarine eens aan het uitpuzzelen, maar die gebruiken een eigen formaat en dan heb je raychart nodig en dat vind ik echt geen handig programma.

Ik zou de lowrance graag willen vullen en legen met oziexplorer. Dat vind ik een erg handig programma om waypoints, routes en tracks in te bewerken. Het mooiste zou ik het vinden als ik dan de laptop binnen kan hebben met een aansluiting naar de lowrance op de stuurstand...(om het helemaal mooi te maken via usb) En dan zou ik de lowrance ook nog willen laten communiceren met de overige raymarine aparatuur (tridata, windset, spx5 autopilot) en met een AIS transponder. Als iemand een tip heeft hoe dat allemaal handig kan... (Zijn er multiplexers die dat kunnen?)

Postman schreef :
Als de Lowrance een nmea aansluiting heeft (en dat heeft ie ) dan kan dat. Er zijn multiplexers die ook USB uitgang hebben dus dan kun je precies doen wat jij wilt.

www.advitek.nl/navigatie/omzet...lexer-met-usb-4.html

Deze heeft zelfs wifi: www.shiptron.nl/docs/Seamate/seamate-flyer-NL.pdf

Mij is na enig onderzoek gebleken dat bij zowel de Lowrance HDS-5 als de HDS-7, in de situatie dat de plotter ook wordt aangesloten op de marifoon, een multiplexer nodig is voor AIS weergave. Bij de HDS-8 schijnt dat niet nodig te zijn.

Hoi
Je bericht gelezen
Garmin protocol is eigengereid inderdaad, maar elke Garmin zou moeten kunnen communiceren met Mapsource.
Werkt dat dat ook niet?
Ik ben benieuwd, wil eigenlijk ook een620 aanschaffen, heb nu een 267c, ook el goed maar alweer enigzins gedateerd.
Grt
JP

Heb de Garmin gpsmap 620 gekocht, was een Marktplaats aanbod, nu thuis getest, ook met Mapsource werkt die gewoon goed, mooi apparaat. 2x NMEA, AIS compatible, wat wil je als je geen joekel van een plotter in de kuip wilt.
Ik begrijp de negatieve ervaring niet.

(zie vaak zeilboten met een B beginnend met op de stuurstand een breedbeeld, hsvga, afstand bedienig...)
Zelfs een keer een bijna aanvaring met zo'n grappenmaker gehad door dat de bemanning gefacineerd naar het scherm aan het kijken was.

JeePee schreef : Het is natuurlijk fijn dat je zelf erg tevreden bent met dit apparaat, maar HenkM had duidelijke redenen om ontevreden te zijn, zoals de gebrekkige communicatieve eigenschappen van het ding en het gegeven dat je vastzit aan duur kaartmateriaal.
Van dat laatste zul je de pijn niet direct voelen, omdat je het apparaat waarschijnlijk hebt gekocht met de nodige kaarten erbij, maar hoe zit het met updaten, bijvoorbeeld? Kun je over je kaart heen een actueel tonnenbestand in een bepaald formaat projecteren?
Je reactie zou wat interessanter zijn als je zou ingaan op de kritiek van HenkM, en die zou weerleggen.
Als je updaten niet belangrijk vindt of geen probleem hebt met de prijzen van nieuwe kaarten, dan heb je inderdaad geen probleem. Het apparaat op zich zal best doen wat het moet doen..

--
stegman

PS. van HenkM valt geen reactie meer te verwachten. Hij is in oktober j.l. overleden.

Wij hebben een 720S.gekocht in Engeland en nu een aantal jaar aktief met radar.
De ingebakken kaart dekt een aardig gebied, UK en Ierland rondom, Frankrijk tot Brest, heel Nederland tot Denemarken.
Gewoon een update kopen middels een SD_kaartje na mei van het jaar, erin en voor een paar tientjes klaar!

Voorts is de gebruiksvriendelijkheid en zichtbaarheid in zon naar ons idee voortreffelijk, het scherm blijft te bedienen met nat weer.
Als je zeilgebied mijn opgegeven vierkant niet te boven gaat heb je dus geen aanvullende kaarten nodig, dus het prijsverhaal.......
Het ligt er dus maar aan wat je wil.
Wij varen daarnaast met een gewone GPS, draagbare GPS met kaartjes geheel Frankrijk inclusief med en lappie met openCPN/CM93.
Meest gebruikt is de Garmin bij de stuurstand.
De 620 ken ik niet, maar ziet er fisiek hetzelfde uit.

Hallo
Wis ik niet, zag wel dat de link naar hem niet meer bestond.
Triest altijd als een bekende overleden is hoewel ik Henk niet persoonlijk heb gekend, alleen een paar PB's uitgewisseld.
Het is alweer een tijd geleden.

Het updaten gaat niet echt, zul je nieuwere kaarten moeten aanschaffen, ik zet zelf de boeien of posities op de juiste plek in de kaart wanneer die bekend zijn (observatie of via de site van RWS)
Wbt de communicatie met de 620 dat is andere koek dan voorheen idd, maar meer een kwestie van rtfm.
Groet
JP

JeePee schreef : Nou ja.. zoals misschien bekend hechtte Henk Menninga veel waarde aan een bepaalde manier van navigeren. Filo.nl was destijds gebaseerd op wekelijkse updates van tonnenbestanden. Henk had een hekel aan kaartplotters of gps-en waarin zijn tonnenbestanden niet konden worden geladen.
Dat steeds op de actualiteit zitten is op het wad en langs de kust van de Duitse bocht inderdaad van belang. Langs rotsige kusten komt het waarschijnlijk wat minder nauw.
Ik ben zelf, onder Henk's invloed, ook niet zo geporteerd van kaartplotters met systeemgebonden kaarten. Ik werk liever met een laptop en software die een universeler kaartgebruik toelaat.
Maar goed. Ieder maakt z'n eigen keuze en moet zelf bepalen hoeveel geld hij daaran wil besteden of hoeveel moeite hij erin steekt om bij de tijd te blijven.

Het werk van Henk wat betreft het bijhouden van tonnenbestanden wordt trouwens voortgezet door Nautin.nl. Gratis te gebruiken voor leden van de Toerzeilers of de Wadvaarders. Zonder lidmaatschap van deze clubs kost het je een donatie in de sfeer van Filo.nl.

--
stegman

Ik hijack dit topic even voor een klunzige vraag:

Hebben die touch apparaten ook een lock er op? Zodat de toechscreen niet meer werkt?

Mijn dochtertje heeft meer vingers dan oren zeg maar. Alle touchscreens moeten op slot.

Ik besef me ineens dat die dingen bijna allemaal video input hebben en dus geweldig de teletubbies in de kuip kunnen weergeven, zodat ik ook buiten kan genieten van...uh...ohhhh...

...en er misschien wel één mag kopen van de vrouw..

boarderbas schreef :
Gelukkig maar! Stel je voor dat het omgkeerde het geval zou zijn......

Ik weet niet of het scherm vergrendeld kan worden.

Op zich prachtig die ondernemende kinderen, ze worden met schermpjes omringd, allemaal spelespele! geen wonder dat zo'n kleurtjesding op papa's grote speeltje aandacht trekt.

De handleiding er even op nagekeken, nee er zit geen vergrendeling op. Handboeien zijn waarschijnlijk de enige oplossing.