Onderwerp: Over een multiplexer, AIS, GPS en VHF-DSC

Ik ben voor mijn vaders bootje bezig een mooie sjieke oplossing te maken.

Oke, misschien weten jullie hier nog een oplossing voor:

We hebben een barebone computer met een scherm in de navigatiehoek, deze fungeert als plotter. Daar aan hangt een ShipModul miniplex lite op deze heb ik aangsloten een Oceatsat AIS dieptemeter en log, aan de NMEA 0183 out wil ik de VHF-DSC hangen. Mijn idee was om de $GP stringen ook uit de AIS te te laten komen zodat de plotter positie en ais gegevens laat zien. Maar ik vroeg me af of die $GP strings ook op de nmea out vanaf de multiplexer komen. Maar dat heb ik nagevraagd en dat blijkt niet zo te zijn. De 38400 baud datastroom word dus niet gemultiplexed.


De ShipModul makers zei dat dat softwarematig wel terug te sturen is naar de multiplexer, maar dat lijkt me een minder sjieke oplossing.

Ik heb bedacht dat dit nog wel kan:

-Ik heb een rs232 muis GPS die ik op de multiplexer kan aansluiten deze voed dan galvanisch gescheiden toch $GP naar de VHF-DSC, maar da's weer geknutsel!
Voordeel is wel dat als de Multiplexer aan is dan de positie zonder dat de AIS aan staat op de VHF-DSC aan komt.

-Ik sluit de rs232 direct op de VHF-DSC aan, maar dan is het niet galvanisch gescheiden, dus niet goed idee, tenzij ik het galvanisch scheid.

Maar ik hoop dat jullie nog een beter idee hebben!

- de AIS rechtstreeks naar de PC (voor de positie en AIS), niet via de mux. (vereist een extra USB- of Serial ingang)
- dan de navigatiesw (wat gebruik je?) de positie (RMC?) weer laten verzenden naar de miniplex (op de PC-ingang), en dan is op Talker 2 de RMC beschikbaar voor de VHF (denk ik, heb een hele oude Miniplex 42 serial, en die kan dat al).

Nadeel is wel dat de positie voor DSC afhankelijk wordt van je PC...

Ja precies, maar ik vond het net zo sjiek dat alles galvanisch gescheiden was via de miniplex. En dan MOET de plotter aan om de positie update te doen. Niet erg nautisch....

Baasklusje schreef :
OpenCPN gebruik ik, dus die heeft daar geen probleem mee...

volgens mij kan dit met mijn nieuwe multiplexer wel.
3 x galvanisch gescheiden nmea in , twee keer nmea out.
De ingangen kan je instellen op hun eigen baudrate, de uitgangen ook. (Uitgang baudrate hoog instellen, want daar gaat alle data uit.)
Alle binnekomende data wordt doorgegeven, mits je het blokkeert.
(geen dubbele RMC dus op uitgang)

Er is een Rs 232 gescheiden uitgang. Geen usb nog.
12 volt 50 mA in.

roozeboos schreef : Ik was inderdaad al bang dat ik te zuinig was geweest met een miniplex lite, maar goed ik kan natuurlijk nog steeds de Ps2 USB muis aan sluiten op een van de NMEA in poorten van de mux. Dan ben ik wel klaar, die praat 4800 $GP stringetjes en dan op de NMEA out de VHF-DSC

kan je m niet terugsturen? maak ik een mooie deal met je als eerste gebruiker.

galvanisch scheiden kan ook met losse optocouplers voor RS232.

en idd, afhankelijk zijn van je PC op het moment dat je op die DSCknop gaat drukken is niet een fraai plan....

De AIS-gps gebruik ik dus ook niet voor de navigatie, om een aantal redenen:
- het moet werken zonder PC
- RMC's uit de AIS hebben mij een te lage frekwentie, zeker met veel AI-berichten in de lucht, dan is hij erg druk met andere dingen.
-met een losse, ouderwetse GPS (hier Garmin 128) kun je navigeren naar waypoints en evt de stuurautomaat aansturen zonder PC erbij
- de VHF krijgt gewoon op tijd zijn RMCtjes (via de mux)

jeroenimo schreef :
Met plotter bedoel je dan die PC? Die via USB aan de Miniplex lite hangt?

Dan heb je toch op die virtual USB serial port alle info die wordt aangeboden op de NMEA inputs van je mux?

Of bedoel je dat je die info aan de VHF wilt aanbieden? Dat gaat inderdaad niet lukken, omdat die NMEA out op de Miniplex lite standaard 4k8 baud is, en dat is te weinig voor AIS data.

Waarom minder sjiek? Dat is het concept van deze mux. Alleen de data die de PC aanbiedt gaat naar de NMEA out, en alle data van de NMEA inputs wordt gecombineerd en alleen aan de PC aangeboden. En de PC moet aan staan omdat de mux zijn voeding van USB haalt. Het is dus eigenlijk een port extender voor je PC en geen multiplexer. Dan had je de Miniplex2 USB moeten kiezen. Daar kun je ook filters in bouwen e.d.

Ik weet niet welke software je gebruikt, maar als je zoals Baasklusje al aangeeft de positie weer terug kan latan sturen ben je er. AIS info gaat een lastige worden, dan heb je kans dat 4800 baud te weinig is. Het valt te proberen!

@roozeboos, even een zijsprongetje...

de Miniplexen in Servermode zetten alles wat op Listener 1-4 binnenkomt alleen op Talker 1, en alles wat vanuit de PC binnenkomt alleen op Talker 2.

Dat is een erg nuttige functie voor een aantal dingen die ik doe.
Heb je zoiets ook ingebouwd?

Baasklusje schreef : Ik ga de rs232 GPS gewoon aansluiten op de multiplexer, dit heb ik al getest, en dat werkt in ieder geval.

Een 24V->5V voeding en dan de nul en de TX aansluiten op de mux.

Ik neem aan dat dan de $GP ook op de plotter aan gaat komen...

jeroenimo schreef :
Nee, dat doet 'ie niet. De inputs gaan naar de PC, de output van de PC gaat naar de NMEA out. Er is geen sprake van multiplexing tussen de NMEA inputs en output.

Wellicht dat je hem inderdaad kan omruilen voor een "echte" mux (de Miniplex 2).

Baasklusje schreef : Nou dat zit er zo in hoor. Zal vanavond even kijken
edit: nu lees ik m op mijn pc, dat is nog iets meer werk maar niet onmogelijk.

Hmmmm dilemma!

Zou ik niet gewoon dom de rs232 GPS (muis) op de VHF-DSC én de multiplexer kunnen aan sluiten?

En anders inderdaad toch een andere multiplexer..

jeroenimo schreef :
Ja, dat kan ook. Mits de baudrate van beide inputs en je GPS ontvanger gelijk zijn (maar dat zal wel standaard 4800 baud zijn voor de VHF en de GPS ontvanger, de Miniplex past zich automatisch aan).

roelb schreef :
-Er komen 3 kabeltjes uit die rs232 muis gps, een + een - en een Tx

-De plus voed ik via een USB hub of een ander 5V voeding en daar verbind ik ook de -

De VHF aan ga sluiten op de Tx en de -
Moet ik tussen de GPS en de VHF ook nog galvanisch scheiden?

Maar ook de multiplexer stop in de Tx en de - in gaat dat wel goed?

roozeboos schreef : software is aangepast, morgen testen.

jeroenimo schreef :
Ja, dat gaat goed, mits je het goed om aansluit. Uit de manual van Meindert's apparaat:

Dus:

Waarom pak je trouwens niet de GPS output op NMEA out 2 van je AIS ontvanger? Die is daar speciaal voor gemaakt. Of is dat er ook "uitgekleed" voor die Oceansat versie? Nee toch?

Edit: even de handleiding opgezocht. En inderdaad, dat hebben ze er ook uitgesloopt voor de OEM Oceansat versie. Weer een reden om gewoon de Em-trek te kopen ipv de Oceansat! Hoeveel pennetjes heeft die multi-connector eigenlijk? Bij de Em-trek zijn het er 12, en daar zit op NMEA 1 en 2 dus gewoon zowel een input /als/ een output. Wellicht dat het bij de Oceansat alleen niet in de break-out kabel zit, maar wel gewoon op de print. Immers, het is verder exact dezelfde harrdware.

En je kunt NMEA out 2 gewoon configureren als low-speed output voor GPS info.

Edit 2: nog even verder gelezen, ik zie het al. Ze hebben dat gebruikt voor de USB connector, die hangt bij de Oceansat ook aan die multikabel. Bij de Em-trek zit daarvoor een aparte connector in de behuizing.

Wellicht heb je dus wel een extra NMEA in en output, maar daar kom je dan alleen achter door hem open te maken.

roelb schreef :
[grrrrmode]Waarom gaat jouw tekening wel goed!?[/grrrrrrmode]

Mooie duidelijke tekening!

Ik sluit in feite de GPS aan op de multiplexer waarbij ik de - van de voeding doorverbind naar de "b" van de mutiplexer. Daarna trek ik twee draden vanaf de "a" en "b" door naar de VHF-DSC

Heb ik het zo goed begrepen?

jeroenimo schreef :
Gewoon \[code\] tags gebruiken, dan krijg je een fixed-width font. Ach, ik ben opgegroeid met ASCII art, zoiets verleer je nooit meer
jeroenimo schreef :
Jep, maar let bij alle NMEA connecties op de polariteit! Veel apparaten zijn single-ended. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor je AIS. Althans, zo staat het wel in de handleiding (daar staat een + en - bij). Het zal wel werken als je het verkeerd om doet, maar er kunnen wat ongewenste lekstroompjes gaan lopen. Check ook even of dat bij je VHF het geval is.

En als je dus moedig bent en je AIS ontvanger open durft te maken dan is er een kans dat je nog een extra NMEA output vindt. Of wellicht even een mailtje sturen aan SRT hoe e.e.a. zit met die tweede NMEA out/in (srt-marine.com).

roelb schreef : Ja dat klonkt wel heel mooi, maar de AIS open maken onder garantie lijkt me niet heel erg handig!

Plus zoals roozenbos al zei, dan komt er wel hoge snelheid $GP data binnen op de plotter, op zich natuurlijk ook gewoon beter. Plus je kan ook nog gewoon de AIS uit zetten, en dan werkt het gewoon ook nog zoals het hoort!

jeroenimo schreef :
Tja, maar als je de AIS uitzet moet je nog steeds die andere GPS ontvanger aan hebben. En ik neem aan dat de AIS standaard aan staat.

Voor de SRT apparaten (iig de Em-trek, maar als het goed is ook de OEM devices) geldt dat de GPS output een aparte functie is en dus niet vertraagd wordt oid door AIS informatie. Het is echt een bewuste feature om de AIS transceiver ook als GPS ontvanger te gebruiken.

Jammer dat ze die poorten hebben weggelaten in de break-out..

roelb schreef : De GPS is een muis type, die via 5V gevoed gaat worden. Mijn idee was om deze van uit de USB hub te voeden waar ook de multiplexer aan hangt gaat. Dus zodra die hub aan is, is de GPS aan en de multiplexer ook. Dan is de kaartplotter nog niet eens aan, en heeft de VHF al een up to date positie.

Wel jammer dat die Oceansat z'n tweede nmea poort kwijt is! Maar goed, over de prijs mogen we niet zeuren.

De rs232 muis GPS was ook niet erg duur, en eigenlijk wel fijn om een back-up te hebben draaien!

jeroenimo schreef :
Wat verbruikt die USB hub zelf? En wat verbruikt je GPS ontvanger?

Wil je de USB hub wel aanzetten in situaties waarbij je niet van plan bent de PC aan te zetten? Want dan kun je wellicht beter een apart DC-DC convertertje gebruiken voor het voeden van de GPS ontvanger. Voor $5 bij DX heb je al een switching converter: dx.com/p/dc-12v-to-5v-step-dow...-module-black-149160

De em-trak is goedkoper (althans, bij gebruik van de speciale ZF USA sneldienst ) En daar zit ook een GPS antenne bij, bij de Oceansat moet je die nog los kopen.

roelb schreef :
Ik heb al een paar van deze: dx.com/p/diy-dc-dc-power-module-blue-151326

Dan zal ik die inderdaad als voeding gebruiken!