Onderwerp: Navigatie op Tablet

SailerBe schreef :
Hoewel ik verder niet bovenmatig enthousiast ben over de Navionics app en de bijbehorende kaarten, heb ik over de updates vooralsnog geen klagen. Ik zie ze regelmatig voorbijkomen en zo te zien zijn het ook vaak behoorlijke hoeveelheden data.
Maar je krijgt geen lijstje van de updates á la de BaZ, dus wat een en ander behelst blijft duister. Hoe actueel het is valt nauwelijks te achterhalen.

--
stegman

Dat was mij ook opgevallen..

Maar wat ik me nu wel bedenk is dat de update frequentie eigenlijk enorm is toegenomen sinds de 'SonarChart' diepte optie. Zou best eens kunnen dat we daar voornamelijk updates van krijgen ...

Delphi32 schreef :
ik houd jullie op de hoogte....

Reagerend op #576564 : Stegman schrijft: Zelf ben ik inmiddels grotendeels verlost van update-neuroses. Wie z'n verstand blijft gebruiken....

Zo kijk ik er ook tegenaan; geen onnodige informatie die afleidt van de hoofdzaak: het zeilen. Ik zou graag wat ervaringsdeskundigheid raadplegen over navigeren mbv een I-Pad 3 cellulair (met GPS). Welk programma en welke kaarten zijn hier het beste voor geschikt, terwijl ik denk aan het vaargebied NL ruime wateren en Zweedse oostkust, Oostzee, Skagerak ed. Updaten zou ik het liefste doen bij Nautin voornamelijk voor de Wadden. Bestandsformaten Nautin zijn: GPX, GPX met ID (Idem als hierboven, maar dan met wat technische info en het vaarwater waartoe de ton behoort), CSV (WaypointsGPS), Garmin Trackmaker Mapsource, G7ToWin, OziExplorer .
Zou dit werken met Navionics?

Ik hoor veel positieve berichten over Navionics, maar in dit forum toch voornamelijk critische geluiden over Navionics. Behalve de functionaliteit kan ik ook de kosten maar moeilijk beoordelen. Ik krijg er geen duidelijkheid over.
Zou je over beide aspecten iets kunnen zeggen?

Alvast bedankt,
Kees.

Outlaw, welkom op dit forum!

Navionics werkt op zich prima, maar je krijgt wat je koopt. Er kan geen eigen functionaliteit of eigen data aan toegevoegd worden, muv de open 'user info', waarmee gebruikers wat extra informatie als een verplaatste ton, marifoonkanaal bij een brug of info over een haven kunnen plaatsen. Maar geen import van b.v. een tonnenbestand. Je kan wat extra modules (zoals routeplanning) kopen bij Navionics, maar daar houdt het wel mee op. Er is geen koppeling met NMEA0183 data mogelijk en ook geen AIS gegevens. Maar er valt prima mee te navigeren, ik vaar er al jaren op. Ik heb daarnaast wel papieren kaarten aan boord, als backup maar ook voor het overzicht (overzeiler). Ook qua benamingen van vaarwaters blinkt Navionics niet bepaald uit, dus ook daarvoor biedt het papier vooralsnog uitkomst.

De kosten van Navionics betreffen alleen de kaartensets. Helaas zijn precies dezelfde kaartensets (gebieden) verschillend geprijsd afhankelijk van het platform/device waar je ze voor koopt. Zo is de prijs van de populaire Holland/UK kaartenset anders voor een iPad (ongeveer €50) dan voor een iPhone (ongeveer €25). De kaartensets kunnen niet uitgewisseld worden over verschillende devices, als je iets koopt voor je iPad kan je dat niet gebruiken op je plotter. De kosten van Navionics zijn dus de optelsom van de kaartensets die je koopt voor één specifieke device voor één jaar. Na dat jaar blijven de kaarten prima bruikbaar, maar krijg je geen updates meer.

Ik zou een keer een iPad met Navionics bekijken van iemand om een betere indruk te krijgen. Als je met Nautin ed aan de gang wilt zal je denk ik toch meer richting een laptop met OpenCPN moeten kijken. Anderen kunnen daar veel meer over vertellen, zelf geen ervaring mee.

Welkom!

Op dit forum is al veel, heel veel geschreven over navigatie apps voor diverse tablets, waaronder de iPad.

Mijn primaire navigatie tools voor zeetochten blijft de papieren kaart met passer en Bretonse plotter.

Ervaring heb ik met iSailor van Transas, en SEAiq op een iPad3 cell met GPS.

In het kort mijn bevindingen:
- iSailor: zeer goed leesbare vector kaarten van alle open wateren. Intuïtieve interface en koppeling met veel NMEA sentences via WiFi. Zie www.isailor.us.
EDIT: in, ik meen eens in de twee of drie maanden of zo, gratis updates van de gekochte kaarten!

- SEAiq: zelfstandige navigatie app waarbij je je eigen kaarten kunt laden. Ik gebruik CM93 en gratis ENC kaarten van Rijkswaterstaat. Werkt in sommige functies een beetje stroperig. Wel veel functies en ook veel NMEA sentences. Website: www.seaiq.com.

Zoek ook eens naar het topic van forumlid Sunday. Die heeft een speciaal topic over navigatie en andere apps voor de iPad.

Succes!

Als je op een Android smartphone een Navionics app met kaart zet kun hem kostenloos ook op een Android tablet zetten en omgekeerd . Heb ik al meedere malen zo gedaan.
Je registratie zit daar niet bij het apparaat wat je gebruikt maar op je Google acccount.
Het updaten (als ik denk dat dat nodig is) doe ik trouwens altijd door gewoon het hele programma incl. kaarten te verwijderen en opnieuw te installeren. De automatische update vertrouw ik niet altijd omdat je daar geen bericht (meer) van krijgt.
Ad

Kleine toevoeging over Navionics.

Als je de iPhone versie koopt kun je die wel gewoon gebruiken op je iPad. De resolutie is alleen wat lager maar dat stoort eigenlijk nauwelijks. Heb je meteen een backup oplossing. Dit alles mits je beide apparaten hebt natuurlijk.

Sunday schreef :
Beste Joost, welk programma gebruik je en welke kaarten? Navionics of een ander systeem? Ik zou de boeien van het wad willen updaten via Nautin. Kan dat ook?
Kees

Denk eens aan iNavx met bijbehorende kaarten.

Je bent daar een voorstander van, begrijp ik? Welke voor en nadelen zie je daarin? Ik kreeg de indruk dat ie duurder is?
Kees

Dank voor je reactie. Ben het eens met het belang van papieren kaarten.
Navigeren dmv tablet wordt steeds meer beschikbaar, betrouwbaar en voordeliger. Vandaar de overwegingen. Tablets zijn m.i. niet minder betrouwbaar dan de niet professionele plotters zoals VDO en Raymarine. Deze laatste producten zijn ook op geen enkele manier beschermd tegen zout (lucht en water). Er wordt geen conformal coating gebruikt op de electronica. Betrouwbaarheid van dit soort producten valt mij zeker niet mee. De serie grootte van tablets lijkt mij meer garantie voor betrouwbaarheid en functionaliteit en anderzijds ook wel "money makers".

SEAiq werkt met je eigen kaarten ingescand. Dat is voor mij lastig. Hoe los je dat op? Of kun je ook kaarten kopen? Duur?

iSailor is misschien handiger?
Ook handiger dan Navionics?

Bedankt alvast,
Kees

Ik gebruik zowel Inavx als iSailor. Joost ook weet ik.....

Qua functionaliteit loopt iSailor wat achter maar ze zijn wel met
een inhaalrace bezig. Route/waypoints in iSailor zijn makkelijker in gebruik.
Inavx vind ik weer wat duidelijker op het scherm.

Handleiding van iSailor is veel beter. Kaarten in iSailor zijn duurder omdat je voor één kaart
in Inavx vaak meerdere kaarten moet aanschaffen in iSailor.

Het schuiven van de kaart en het in/uitzoomen gaat minder goed in iSailor.

Uit beide apps kun je routes exporteren en weer importeren in bv. Weather4d Pro waar je dan aan de hand van gribfiles en getijdeninfo de optimale route kunt laten berekenen. Heb je wel een polar voor nodig.

In afwijking tot Joost gebruk ik altijd nog een papieren kaart.
Ik wil geen Vestasje meemaken.

Vinni

Oh ja.....

De Ipad kent drie nadelen voor de watersporter :
- In vol zonlicht wordt de Ipad te warm en valt dan uit
- Van nature niet waterdicht
- Redelijk hoog stroomverbruik

Voor punten 2 en 3 zijn wel oplossingen.

Daarnaast kent de Ipad natuurlijk ook veel voordelen voor de watersporter.

Vinni

Vinni schreef : Voor eerste punt ook, af en toe in de koelkast leggen.

Gregor schreef :
Die moet je dan ook nog maar even hebben. Maar dit terzijde.

Gekker moet het echt niet meer worden, jongens. Schaf een iPad aan voor de navigatie en koop er meteen een koelkastje bij.

--
stegman

Heb inderdsad ook geen koelkast.

Verzet de Ipad gewoon of gooi er een doek overheen.

Maar het was wel even schrikken.
Nauwelijks ervaring met zeilen, niet bekend met het zeilgebied en dan valt ook nog eens
de navigatie uit.

Vinni

Mijn iPad blijft gewoon binnen op de kaartentafel. Voorkomt een hoop zinloos op dat ding turen, zo kun je meer genieten van je omgeving en je blijft fit van het regelmatig even de trap af klauteren

Ik gebruik volgende configuratie :
een laptop binnen met WINGPS waar de B&G network wind speed en depth via nmea0183 aan een multiplex gegevens uitwisselt. CTS, COG enz. van wingps krijg ik dan ook buiten op de B&G network nav.
Aan de laptop hangt ook een wifi versterkte antenne waarbij ik van de laptop met connectify een hotspot heb gemaakt. Wifi antenne staat buiten.
De tablet buiten aan de stuurstand is een Xperia Z tablet van Sony. Deze tablet is ingelogd op het wifi netwerkje en kopieert met idisplay het scherm van de laptop.
En nu de topic van dit draadje, de xperia Z is ip67 waterdicht en de touchscreen blijft als ie nat is perfect werken - met het 10 inch scherm perfect van grootte en goed afleesbaar in zonlicht. Inmiddels is er de Xperia z2 tablet.
Hij staat in een houdertje

met voeding vlak voor het stuurwiel op de stuurstand. Ik zou het niet meer kunnen missen. Als je voor op zee een route plant in wingps zie je deze binnen én buiten.
Met het volgen van deze route moet je nergens meer aankomen.
Als je op een binnenwater zeilt hetzelfde met "kaart volgen".
Verder dient de tablet buiten als tweede systeem in geval er een probleem met de laptop zou zijn.
Als je wingps hebt gekocht met vb de 1800 kaarten dan heb je de wingps lite gratis om op je tablet te zetten. Idem voor de kaarten - die kan je dan ook op je tablet zetten. Voor de nauwkeurigheid van de tablet wanneer ik hem zou moeten gebruiken als back-up heb ik een blue tooth gps. Op minder dan een minuut draait het back-up systeem verder.
Voor mij zijn papieren kaarten verleden tijd.
Ik werk helemaal niet voor (Stentec) wingps maar ik kan er geen woord slecht over kwijt.
Zowel de imray als de 1800 reeks geven een super beeld op zowel laptop als de Xperia Z tablet van Sony - als er een update is krijg je melding als je opstart indien je wifi hebt.
En nog een voordeel van de Xperia Z, hij staat daar waar je stuurt en niet op twee of drie meter verwijderd verstopt onder de buiskap.
Bovenstaand klinkt misschien allemaal ingewikkeld maar niets neemt weg dat je de tablet als stand-alone buiten aan je stuurwiel zet zonder de rest van toeters en bellen.

Outlaw schreef :

Via updates van Nautin zijn de kaarten tot op de dag nauwkeurig bij te werken. Hier heb ik in potdichte mist op het Wad veel plezier van gehad.
Ok, we varen niet alleen op het Wad.



Voor leden van de Toerzeilers zijn de updates van Nautin incl. het programma Quicktide gratis.

Allegra schreef :
Voor de volledigheid: ook voor leden van de Wadvaarders.

--
stegman

Allegra schreef :
Nou ja , tot op de dag is erg betrekkelijk.
Die dag is de dag dat de betreffende BAZ uitkomt en dat kan weken tot maanden na de daadwerkelijke wijziging zijn hoor.Immers , er moet eerst gemeten worden , dan moet de opdracht voor de verplaatsing van een ton naar de tonnenlegger en vandaar het bericht terug naar RWS en wverwerkt in een BAZ.
Bij electronische kaarten is dat tegenwoordig niet veel langzamer. Tenminste bij Navionics omdat die de wijzigingen op dezelfde manier van RWS krijgen als Nautin en ziet zoals vroeger over moesten nemen uit de BAZ's.
Vandaar dat er voor de Navionics kaarten vaak meerdere updates in een week uitkomen.
Lijkt veel maar dat is natuurlijk voor een veel groter gebied dan alleen de wadden....
Vroeger was dat heel anders , vandaar dat er toen maar één keer per jaar een update uitkwam maar dat is al enkele jaren niet meer zo.

Met name op de waddenzee en in de zeegaten blijft het uitkijken en tonnen volgen.
Ik zou het daar in ieder geval niet aandurven om automatisch te varen , hoe recent de kaart ook mag zijn bijgewerkt.
Op het Duitse wad wordt zelfs gewaarschuwd dat de meetboot en tonnenlegger de wijzigingen niet eens bij kunnen houden en vaak weken te laat zijn.

Ad

Ha..... nog even en je kunt ook de motor aan de electronica koppelen.
Je programmeert de reis, stuurt de boot op pad.
Zelf rijd je dan in de zelf denkende auto naar de bestemmingshaven.
En pakt daar de landvasten van de eigen boot aan.

Hoef je alleen nog maar te zorgen dat die landvasten bereikbaar van de steiger aan de railing hangen.

Outlaw, welkom op het forum!
Ik schreef heel veel over de door jou opgeworpen vragen in het volgende topic: www.zeilersforum.nl/index.php/...jn-ervaring-met-ipad?

Saeftinghe schreef :
Inderdaad, helemaal waar! Daar op vooruitlopend is immers ook al klasse "remote" toegevoegd bij de Ronde van Helgoland!