Onderwerp: Android, windows of Apple?

Dat updates van Apple soms problemen veroorzaken gaat me wel de pet te boven hoor. Een vijftal actuele modellen telefoon, hoe groot moet zo'n testafdeling zijn denk ik dan

Overigens Baasklus, las ik nou dat je sinds 1978 geen Apple meer gebruikt? Betekent dat dan dat je destijds een Apple II had? Ligt die nog ergens op zolder toevallig?

Baasklusje schreef :
Wij draaien al vele jaren een server onder Apple OS X server, net als het gewone OS X gebaseerd op een UNIX variant. De server software is er met de laatste versies niet echt beter op geworden, maar in mijn ervaring nog altijd beter dan de Microsoft (Small Business) Server waar we vroeger veel tijd en geld aan kwijt waren om het draaiende te houden.

Windows Server is waarschijnlijk - en hopelijk voor de huidige gebruikers - beter dan vroeger. De goedkoopste versie is nog steeds zo'n 25 keer duurder (vanaf US $ 501,-) dan OS X Server (€ 20,-), maar die Bill Gates moest toch ergens z'n fortuin mee binnen harken...

Als Apple alleen speelgoed maakt zou de iPad niet de tablet bij uitstek zijn die in bedrijfskritische omgevingen als cockpits van vliegtuigen wordt gebruikt.

Zo, dat is een wel heel serieuze reactie op een hoogst waarschijnlijk minder serieuze post.

Evaluationcopy schreef :
Goed gelezen. Een IIC en een IIE gebruikt, beide op mijn werk (op de VU).
Eind 1977 kocht ik voor mezelf een Commodore PET 2001, 3481 gulden, half zo duur als een Apple II E (waarbij je dan ook nog een cassetterecorder en een TV-monitor los moest kopen).
Beter, alles geintegreerd en half zo duur als Apple. Toen al.
De Basic-interpreter in de Apple II is overigens van de hand van, jawel, Bill Gates.

Een Commodore PET: (ik heb hem nog, op zolder). Kijk goed wat erop staat: Personal Computer. 3 jaar vóór de IBM-PC.

Nu zijn we echt op de afdeling lady's underwear, ik bedoel spelletjes computers terecht gekomen , althans verder kwam de ontwikkeling bij de firma met de 64 128 en amiga niet echt

Jeroen-pion schreef :
En wat voor computer had jij in 1977 Jeroen?

Ook hier geldt:

Hans V zeg je nu eigenlijk dat OSx minder is geworden?

Stel nu dat Windows beter is geworden, waarom draaien de servers van microsoft dan op linux?

Eigenlijk is elk besturings systeem dus klote.

Of eigenlijk zijn ze allemaal wel goed.

Indien het laatste dan hebben we 130 berichtjes voor niets geschreven.

Baasklusje schreef :
Nou toen ik 2 jaar was , was ik met hele andere belangrijke zaken bezig

Maar goed het doet er ook niet toe wat ik wel en niet had niet in 1977 en nu, we proberen hier uit te vinden wat nu mogelijk het beste systeem voor aan boord zou zijn.

Dat maakt het best lastig want als je Apple roept stort de haat geroep nogal over alles heen.

Ik doe dat toch ook niet over windows in dezelfde vorm, sterker zit nu op me Toshiba satellite met win10 zeer fijn computertje.

Waar ik me wel aan kan ergeren is dat Apple soms weg gezet wordt als dure troep zonder enige nuance, nee de PC dat is het.

om 1 ding te noemen, Apple had standaard SCSI, kan bij de pc'tjes ook maar dan maar je een host adapter bijkopen en schijven etc zeker in de tijden waar we nu over praten we over serieus geld.

De discussie over wel of niet gaat hem toch nooit worden.

En ik had het al eerder gezegdt, DUUR is geen argument........

Jeroen-pion schreef : zoals je al geheel terecht opmerkte heb ik totaal geen verstand van apple, maar SCSI is volgens mij al een tijdje uit de mode. ..

Evaluationcopy schreef :
Veel geld voor niets MEER

Windows biedt hetzelfde voor minder geld
Linux voor nog minder geld
en android (linux cloon) ook.

Elk besturings systeem heeft weer andere voordelen en nadelen.
Hoe handig ben je met een bepaald besturings systeem is wat bepaald wat je het beste kan gebruiken.

Kan je niks en heb je de geldpest dan gebruik je Apple en kan je veel en ben je een kniert dan gebruik je Linux. Practische mensen met een modaal budget zullen kiezen voor Windows.

Kortom, genoeg voer voor nog eens 130 reacties

Sloe Gin schreef : ik herken me wel in de analyse, praktisch met (helaas) een modaal budget.

PvO schreef :
Dat is het zeker! BK en ik waren aangekomen in 1977 dat bedoelde ik met : "zeker in de tijden waar we nu over praten we over serieus geld"

Toen SCSI nog rete snel en goed was koste een host adapter met schijven etc een best wel beetje geld

maar heb het er inderdaad niet echt heel duidelijk staan vind ik nu ook

Jeroen-pion schreef : ik snap wel wat je bedoelt, maar eerst reageer je op bk z'n opmerking over vroeger, dat het om nu gaat.
om vervolgens zelf met ouwe koeien te komen aanzetten.
Dat vond ik een beetje, hoe zal ik het zeggen, inconsequent

Altijd inconsequent zijn is ook consequent!

Jammer dat OS/2 van IBM nooit is begrepen, behalve dan door NASA en het Amerikaanse Ministry of Defense.

PvO schreef :
BK komt niet verder dan dat het dure troep is, veel meer onderbouwende kritiek heb ik nog niet gelezen, dus haalde wat specs erbij om wat nuance te brengen, die hij zelf ook wel weet

Sloe Gin schreef :
Nee, OS X is naar mijn idee een prima besturingssysteem. OS X Server draait hier ook heel stabiel alleen de instelmogelijkheden van OS X Server zijn naar mijn smaak in de laatste versies meer 'dummy-proof' gemaakt dan nodig. Maar de (UNIX) basis van OS X is nog steeds solide, geen vertragende virusscanners nodig en de gebruikersinterface is lekker strak en functioneel.

Sloe Gin schreef :
Goede vraag. Geen idee. Vraag het ze.

Sloe Gin schreef :
Persoonlijk denk ik dat je met alle besturingssystemen wel een bevredigend resultaat kunt bereiken. Wat je het prettigst vindt werken is heel persoonlijk. Ik kan met zowel Windows als OS X uit de voeten, maar heb zelf een sterke voorkeur voor OS X.

Sloe Gin schreef :
Een draadje over Windows vs Apple is mijns inziens per definitie voor niets. De meningen over dit onderwerp zijn (niet alleen hier op het forum) zo extreem en vaak aantoonbaar achterhaald dat iemand die serieus op zoek is naar bruikbare informatie verzuipt in de (sterke) verhalen.

Het is wel een leuk onderwerp om forumleden (nog) beter te leren kennen.

@Faran

Ben het helemaal met je eens. OS/2 was een fantastisch goed besturing systeem. Was overigens in eerste instantie een ontwikkeling van Microsoft en IBM.

Het is door malversaties van Microsoft, zoals al zoveel keren is gebeurd, getorpedeerd. De hardware afdeling van IBM kon geen Windows krijgen voor de IBM PC's.

De vele boetes en veroordelingen spreken boekdelen.

En nu met Windows10 MS de baas is over je en computer gebeurt dit weer. Na een update is je favoriete browser weer vervangen door de MS browser. Je Virusscanner wordt weer terzijde geschoven voor de Windows scanner etc. De driver van je GPS muis die je eerder hebt teruggezet is weer vervangen door een niet werkend exemplaar.

En er volgt nog veel meer van deze gedwongen winkelnering.

Gelukkig is er nu veel meer keuze. Monopolies zijn er om afgebroken te worden.

Groet,


Bram

No way!

brambo schreef :
Windows 10 heeft vervelende trekjes, dat is waar. Ik heb ook helemaal niet zoveel behoefte om het systeem te verdedigen.
Maar dat het je browser (ik schrijf dit nu op een Pipo met Windows 10 en Firefox) vervangt door de MS browser en dat het het je virusscanner (F-secure in mijn geval, cadeautje van xs4all) vervangt door Windows Defender is kletspraat.
Die Pipo heeft net een grote update achter de rug en niets van bovengenoemde acties heeft plaatsgevonden.

Het nepnieuws grijpt wel om zich heen, zeg..

Trouwens, Bram, jij als fervent MS-hater gebruikt toch geen Windows, mag ik aannemen? Heb je dit dan allemaal van horen zeggen, ofzo? Hoe zit dat?

PvO schreef :
Ja, dat was in de tijd dat Apple nog echt innovatief was. Je kon er alles aanhangen. Printers, harde schijven; alles werkte direct. Plug-and-play, toen al. Maar inmiddels is plug-and-play al jaren gemeengoed. Ook bij Windows. Inmiddels is er al heel lang USB, tenslotte.
Ik vraag me wel eens af of Jeroen niet gewoon een beetje zit te bluffen door met termen als SCSI te schermen. Hij vergeet dat er in ZF mensen zijn die nog iets langer met computers bezig zijn dan hij en die de geschiedenis kennen..

Als het om computers gaat is Apple helaas vergane glorie. Ooit was het iets bijzonders, maar dat is lang geleden..

@Stegman: mijn dochter werkt al 6 jaar met een MacBook pro als interieurarchitecte. Zware renderings, 3D tekeningen, plannen, ontwerpen. Gisteren liet hij haar voor de eerste keer in de steek omwille van een, naar ik vermoed, oude bijna dode batterij. In die 6 jaar heeft ze misschien 2 keer een hard resetten moeten doen (1 keer heb ik die hard resetten gezien) Steeds alle updates gedaan.

Dan kan je toch moeilijk van een slecht OS spreken, niet?

Datzelfde kan ik van mijn windows en linux systemen zeggen.

Ik krijg klanten terug die 1x in de 9 jaar een nieuwe windows pc bij me kopen.
Nooit enig probleem gehad.
Ook linux werkt feilloos.
Alles valt en staat kennelijk bij goede hardware. Ik lever dan ook geen Acer hoewel daar soms ook overlevers bij zijn. (Uitzonderingen hoor)
Ik heb ook een drukkerij als klant die veel grafisch werk doet en zweert bij Apple zowel als Windows.
Apple heeft hij slechts nog voor zichzelf omdat hij zoals hij dit zelf noemt een Apple freak is.
Ik heb 2 CNC freesbedrijven als klant die zweren bij Windows sinds ik hun PC's verkoop met een grafische kaart/chip die goed is in vector berekeningen en daardoor perfect kunnen renderen.

Het is allemaal maar net waar je in wil geloven, maar ik verkoop Microsoft machines die meer kunnen dan Apple machines dieduurder zijn.
Apple is een cult en goed spul.
Windows machines worden verkocht met vaak zeer slechte hardware en daardoor vaak goed te gebruiken met Linux.

Zoals ik in het allereerste antwoord al schreef "Alles is goed"

Volgens mij begon de discussie hier meer over tablets/navigatie, dan hebben we het toch weer over andere OS'en. Ik heb een paar jaar met een Lumia (MS) van de baas gewerkt. Goedkoop: ja! Goed? Soms! Het had z'n voor en tegens maar de kleine ergernissen werden hoe langer hoe erger. Nu weer terug op een 759,- euro kostende iPhone 7. Een belachelijke berg geld, eens. Maar toch: nu al waard. Loeisnel, prachtig ding, heeft me nog niet 1 keer in de steek gelaten, waterdicht, werkt fijn samen met de Macbook Pro van de baas etc. kosten die duurdere Android telefoons eigenlijk en hoeveel schrijven ze af?

Positief verhaaltje over Apple: de Macbook Pro uit 2011 van madame Copy vertoonde kuren. Rare strepen in beeld, spontane herstarts etc. GPU kapot, vermoedde ik. Opzoeken op de website, model maakte inderdaad kans op deze productiefout (ruim 5 jaar ná productie, ach).

Mee naar de Apple-speciaalzaak (niet eens Apple-winkel): bleek te vallen onder een terugroepactie. Opgestuurd en 14 dagen later had ze haar Macbook weer terug, de 800,- euro kostende reparatie (geheel nieuw moederbord) kregen we voor niks, 5 jaar na aanschaf. Kom daar maar eens mee bij een willekeurige Windows laptop! De laptop zelf was trouwens in 2014 gekocht voor 800,-, tweedehands. Inmiddels (gerepareerd) zou ze er nog 500,- euro voor krijgen... (quad-core, SSD, 15"). 300,- afschrijving in 2 jaar maakt 150,- per jaar.

Apple is alleen duur voor mensen die slecht zijn met geld en/of economie of niet met hun spullen kunnen omgaan.

DavidS schreef :
Het is kennelijk heel moeilijk om de essentie te halen uit wat ik schrijf.
Nergens beweer ik dat het Apple OS niet goed is, dat de spullen bagger zijn of wat dan ook. Waar het mij om gaat is dat Apple zwaar wordt overschat; dat het merk er in geslaagd is een image van exclusiviteit te scheppen en daardoor wegkomt met een vastly overpriced aanbod.
Tel daarbij op allerlei eigenwijsheden die het allemaal nog ingewikkelder en duurder maken (ik noemde al ergens de nauwelijks vervangbare batterij van de iPhone) en dan is mijn beeld wel compleet. Voor mij geen Apple meer.

Hoewel ik moet bekennen dat ik af-en-toe met weemoed terugdenk aan de macjes uit de jaren tachtig. Die, en het besturingssysteem dat er op draaide, waren een openbaring. Een schril contrast met het Apple van nu.