Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za jan 23 @ 1:00PM - 05:30PM
Wadvaren voor Dummies
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: digitaal sextant

digitaal sextant 23 okt 2020 09:19 #1220623

  • baltic38
  • baltic38's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 46
JotM schreef :
Ik kom er net achter dat als mijn eerdere link naar de 2019 uitgave van "Bowditch" (American Practical Navigator) gevolgd wordt, daarin een heel hoofdstuk (H11) gewijd is aan het gebruik van een sextant bij "piloting".
Inclusief "danger angles".





Ik zie bij deze toepassingen trouwens meer heil in een eenvoudig (plastic) sextant dan in een "digitaal" sextant.[/quote

Ik vind het leuk om het een x uit te proberen.
Zou dat op de volgende manier kunnen?
Op het IJsselmeer:
M zou dan de windmolen ten noorden van Medemblik zijn en N de schoorsteen van het stoommuseum ten zuiden van medemblik.
Daarna proberen denkbeeldige objecten ten oosten van medemblik te ontwijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 23 okt 2020 10:31 #1220639

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4366
baltic38 schreef :
rooiedirk schreef :
Of een vraag die hier nog wel eens voorbij komt: "Hoe hoog is m'n mast"

Gaat dat op de volgende manier?
afstand tot mast x tangens gemeten hoek?

de gemeten hoek moet je dan corrigeren voor index fout en de correctie voor de hoogte van het sextant boven water in mindering brengen?
Indexfout natuurlijk, ooghoogte is alleen voor als je iets achter de horizon schiet, hier dus niet van toepassing. Je introduceerd wel een fout doordat het niet helemaal een haakse hoek is. Maar dan inderdaad afstand * tan(hoek)
Even gedaan op het bootje aan de overkant. Afstand volgens de kaart 28.2m hoek 34o37'(waterlijn bovenkant antenne)
Masthoogte zou dan zijn 28*tan(34.6167)=19.32m Je kan beter een flink groote afstand nemen omdat die beter is aftepassen op een kaart. (En de fout in afstand is evenredig met de fout in berekende hoogte)

Mijn kamera is wat eigenwijs met scherpstellen, maar dit is het idee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 23 okt 2020 11:01 #1220647

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1977
baltic38 schreef :
JotM schreef :
Ik kom er net achter dat als mijn eerdere link naar de 2019 uitgave van "Bowditch" (American Practical Navigator) gevolgd wordt, daarin een heel hoofdstuk (H11) gewijd is aan het gebruik van een sextant bij "piloting".
Inclusief "danger angles".





Ik zie bij deze toepassingen trouwens meer heil in een eenvoudig (plastic) sextant dan in een "digitaal" sextant.

Ik vind het leuk om het een x uit te proberen.
Zou dat op de volgende manier kunnen?
Op het IJsselmeer:
M zou dan de windmolen ten noorden van Medemblik zijn en N de schoorsteen van het stoommuseum ten zuiden van medemblik.
Daarna proberen denkbeeldige objecten ten oosten van medemblik te ontwijken.

Dat zou moeten kunnen. Even op de kaart zitten kijken en daar zie ik er nog een paar:
Mbv schoorsteen stoommuseum en toren Majellakerk in Onderdijk vrij blijven van het gebied dat volgens waterkaart.net/ is afgezet met gele tonnen.
Of wat verder weg, komend van Enkhuizen mbv vuurtoren De Ven en de toren van de gereformeerde kerk van Andijk vrijblijven van de zuidkardinaal van Hop (Hop-Z). :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 23 okt 2020 13:42 #1220668

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1977
rooiedirk schreef :
baltic38 schreef :
rooiedirk schreef :
Of een vraag die hier nog wel eens voorbij komt: "Hoe hoog is m'n mast"

Gaat dat op de volgende manier?
afstand tot mast x tangens gemeten hoek?

de gemeten hoek moet je dan corrigeren voor index fout en de correctie voor de hoogte van het sextant boven water in mindering brengen?
Indexfout natuurlijk, ooghoogte is alleen voor als je iets achter de horizon schiet, hier dus niet van toepassing. Je introduceerd wel een fout doordat het niet helemaal een haakse hoek is. Maar dan inderdaad afstand * tan(hoek)
Even gedaan op het bootje aan de overkant. Afstand volgens de kaart 28.2m hoek 34o37'(waterlijn bovenkant antenne)
Masthoogte zou dan zijn 28*tan(34.6167)=19.32m Je kan beter een flink groote afstand nemen omdat die beter is aftepassen op een kaart. (En de fout in afstand is evenredig met de fout in berekende hoogte)
Hoe verder weg, hoe minder last van parallax doordat je grote spiegel iets hoger zit dan de kimspiegel.
(bij mijn Observant zit de grote spiegel ong 7 cm boven de kimspiegel, dus dan valt bij mij een meting op 28 meter agv parallax ong 8,5' te laag uit. Bij mijn Davis mk3 is dat iets meer dan 9 cm en 11' (bijna 0,2°). En ja, zelfs zo'n plastic sextant is nauwkeurig genoeg om dat te meten. :whistle:

Omdat een plastic sextant bijna verloopt waar je bij staat is 'ie zo gemaakt dat je 'm gemakkelijk zelf even kunt "nullen". Zou ik doen, bijvoorbeeld aan de hand de bovenkant van de preekstoel, of de stootlijst.

Ik zou ook weer niet al te ver weg gaan staan, want hoe groter de afstand, hoe groter het effect van meetfouten in de hoek op het eindresultaat. ;)
(aan de andere kant, als je wat meer dan 100m weg staat wordt de hoek <10° en is de tan van de hoek ongeveer gelijk aan de hoek in rad; dan is de masthoogte dus gemeten hoek in rad * afstand tot de mast >> masthoogte = gemeten hoek / 180 * 3,14 * afstand)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 23 okt 2020 22:51 #1220842

Hoe weet/meet je eigenlijk de afstand tot de mast? Schatten lijkt mij erg onbetrouwbaar.
Dehler Delanta 80 AK - Orange Sunset
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 24 okt 2020 00:14 #1220846

Voor ijsbergen, gletsjer fronten en stijle kliffen gebruik ik de radar om de afstand te meten. Dat is behoorlijk nauwkeurig.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 24 okt 2020 05:42 #1220851

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4366
Uit de kaart :) Of ander iets als google maps en dan van een satelietfoto afpassen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 24 okt 2020 07:52 #1220871

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1977
Orange Sunset schreef :
Hoe weet/meet je eigenlijk de afstand tot de mast? Schatten lijkt mij erg onbetrouwbaar.
Als je op voldoende afstand gaat staan (gemeten hoek voor masthoogte <10°) kun je gebruik maken van dezelfde limietstelling als ik hierboven noemde (als hoek x naar nul gaat, gaat tan(x)/x naar 1; hoek x uitgedrukt in rad):
  • Plak mbv duimstok of rolmaat twee stroken op de mast met 2 m hoogteverschil;
    (Of plak de 2m duimstok die je gebruikt om je verstaging op spanning te zetten tegen de mast)
  • Bepaal index- & parallaxfout mbv onderste streep c.q. onderkant duimstok oid;
  • Meet de hoek over twee meter ( hoek2 );
  • Meet de hoek over de mast (masttop-waterlijn >> hoekmast )

Masthoogte is nu 2 * hoekmast / hoek2

Je kunt gewoon de hoek in decimale graden gebruiken (de "verrekenfactor" staat zowel boven als onder de deelstreep en valt dus weg).
Wat de afstand precies is maakt niet uit, als hoekmast maar <10° is en de afstand tussen de twee metingen niet verandert, dan blijft de fout agv de benadering onder 1%.
Laatst bewerkt: 24 okt 2020 09:48 door JotM. Reden: formule aangepast aan schoolboeken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 24 okt 2020 08:34 #1220884

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4366
:)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 25 okt 2020 00:02 #1221084

Erikdejong schreef :
Voor ijsbergen, gletsjer fronten en stijle kliffen gebruik ik de radar om de afstand te meten. Dat is behoorlijk nauwkeurig.
Hmm niet bij stilgestaan dat dit met radar kan. maar zeer logisch eigenlijk.rooiedirk schreef :
Uit de kaart :) Of ander iets als google maps en dan van een satelietfoto afpassen.
Mijn mast of ander object dat ik zou willen weten staat niet altijd op een kaart :laugh:
JotM schreef :
Orange Sunset schreef :
Hoe weet/meet je eigenlijk de afstand tot de mast? Schatten lijkt mij erg onbetrouwbaar.
Als je op voldoende afstand gaat staan (gemeten hoek voor masthoogte <10°) kun je gebruik maken van dezelfde limietstelling als ik hierboven noemde (als hoek x naar nul gaat, gaat tan(x)/x naar 1; hoek x uitgedrukt in rad):
  • Plak mbv duimstok of rolmaat twee stroken op de mast met 2 m hoogteverschil;
    (Of plak de 2m duimstok die je gebruikt om je verstaging op spanning te zetten tegen de mast)
  • Bepaal index- & parallaxfout mbv onderste streep c.q. onderkant duimstok oid;
  • Meet de hoek over twee meter ( hoek2 );
  • Meet de hoek over de mast (masttop-waterlijn >> hoekmast )

Masthoogte is nu 2 * hoekmast / hoek2

Je kunt gewoon de hoek in decimale graden gebruiken (de "verrekenfactor" staat zowel boven als onder de deelstreep en valt dus weg).
Wat de afstand precies is maakt niet uit, als hoekmast maar <10° is en de afstand tussen de twee metingen niet verandert, dan blijft de fout agv de benadering onder 1%.

Ja met een referentiekader waarvan je de hoogte weet is het makkelijk inderdaad.

Pfffff ik ben duidelijk niet onderlegd in deze materie, maar wel geïnteresseerd. Ik ga binnenkort eens kijken om een ‘oefen’-sextant op de kop te tikken. Ik had in het begin wel zo’n boek genoemd, maar zelf ben ik er nog niet mee bezig. Noem het maar hobby, want vaak toepassen zal het niet gaan worden :laugh:
Dehler Delanta 80 AK - Orange Sunset
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 25 okt 2020 12:06 #1221208

  • Mi Dushi
  • Mi Dushi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 400
Wat een leuk draadje! :)
Ik heb nog een Freiberger boven op een kast liggen. Toch maar eens een plekje aan boord voor zoeken, ook al zit oceaanzeilen er niet meteen in.
Varen en laten varen, dat komt aan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

digitaal sextant 27 okt 2020 19:59 #1222034

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1977
Grappig. Naar aanleiding van dit draadje van de week weer eens met Stellarium zitten spelen. En wat zet David Burch gisteren op YouTube?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.235 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl