Onderwerp: betrouwbaarheid GPS signalen

Shebee schreef :
Ja, Selective Availability van GPS was/is een van de hoofdredenen voor de EU om Galileo te financieren en op te tuigen. Niet afhankelijk zijn van één systeem in handen van de department of defence van één land. Staat natuurlijk los van de discussie dat uiteindelijk alle GNSS systemen te jammen en spoofen zijn.

Calidris schreef :
Ik ben al een tijdje op zoek hoe het nu zit net het ontvangen van de diverse systemen en welke antenne daar dan bij hoort. Ik kom wel gps antennes tegen waar expliciet bij staat dat ze geschikt zijn voor gps en glonass, maar nergens expliciet dat ze geschikt zijn voor Galileo. Waar kan ik vinden hoe het met frequenties en ontvangen van de verschillende signalen zit? Bovenstaand plaatje lijkt deel antwoord te geven maar levert ook vragen op.

De gemiddelde leverancier op Aliexpress zullen je daar geen (betrouwbaar) antwoord op geven.
Als er GNSS op staat, mag je er vanuit gaan dat alle systemen ontvangen kunnen worden.
GNSS is de verzamel naam voor alles.

Maar ja, of de ontvanger het dan ook werkelijk kan?

Niet alleen GPS is the spoofen/yammen, maar iets als Loran net zo goed natuurlijk.
Al zijn de zendvermogens en afstanden tot de zenders bij Loran wel veel hoger resp kleiner. Dit maakt dat een kwaadwillende ook meer zendvermogen moet gebruiken om te spoofen/yammen.

De signalen van de LoranC ketens zijn vele malen sterker dan die zwakke Sat signalen.

Bovendien moeten de signalen voldoen aan de juiste "envelop" vorm anders neemt een ontvanger ze niet op.

Het bestrijkt een beperkt gebied, waardoor eventuele storingsacties van verder gelegen landen geen invloed kunnen uitoefenen.

Het is echter geen systeem met een werelddekking hetgeen logisch is.

Je hebt maar beperkt aantal zenders nodig. Voor ons deel van Europa een stuk of 4 zenders waarvan ik de locatie eerder vermeld heb. Er waren diverse ketens in de VS en een voor het Middelandse zeegebied.

Een paar zendmasten zijn afgebroken maar niet allemaal.

Het zou snel weer opgetuigd kunnen worden.

Bram

Het wordt de eerstkomende dagen zowiezo al interessant gezien de zon weer kuren heeft.
Hevige uitbarstingen op de zon

De kans is reeel dat dit ook gevolgen zal hebben voor GPS navigatie.
Ik weet niet in hoeverre Loran hier last van zal hebben.
Van heel vroeger weet ik nog wel dat Decca en Syledisch navigatie ( die op hetzelfde principe werkten in de HF band), soms ook problemen hadden.

Misschien beter om hier naartoe te verwijzen:

www.spaceweather.gov/

spaceweather.com/

Calidris schreef : Ik lees dit nu pas, maar ik vraag me wel af wat o-charts pas na 2 1/2 week leverde. Want 2 1/2 week om een copy van een kaart te stampen met jouw ID lijkt me een beetje lang.

Je hebt het niet per ongeluk over een USB dongle?

PS een nieuwe kaartset kopen omdat je er een kwijt bent is van alle tijden. Ik weet nog goed dat wij met een boot aankwamen in Spanje en dat de schipper die de boot overnam de pech had dat zijn tas niet meegekomen was op het vliegveld. Dus ook geen kaarten.
Hij mocht even shoppen in de stad. Ik geloof dat hij een bruikbare Imray ergens kon vinden destijds, zo'n 10 jaar geleden.

rooiedirk schreef :
Dat is theoretisch misschien waar, maar praktisch bepaald niet. Voor het jammen van GNSS heb je aan een 1W sigaretten-aansteker apparaatje ruim voldoende (koop ze niet! strafbaar). Voor het jammen van LORAN heb je eerder een bus met generator en een mobiele zendtoren nodig. Wat niet betekent dat het militair niet kan, maar het is zeer onwaarschijnlijk.

@Ndbpw> Galileo, GPS, Beidou en een deel van GLONASS delen allemaal de L1/E1 band. Dat betekent dat je voor die band over het algemeen een willekeurige "GPS" antenne kunt gebruiken, en dat zal waarschijnlijk werken. Voor andere banden (L5/E5 en straks E6) heb je betere antennes nodig die vermelden dat ze die twee banden ondersteunen.

Als je nu een multi-constellation ontvanger wilt kopen, let dan vooral op de specs van de ontvanger en zoek op "GPS", "GLONASS", "Galileo", "Beidou". De meeste moderne uBlox gebaseerde ontvangers kunnen dat. Als je robuuster wilt, zoek dan naar een dual frequency GNSS receiver met een bijbehorende antenne.

Ik weet eigenlijk niet of die al in goedkopere "consumentenhardware" te krijgen zijn. Beste wat ik 1-2-3 kan vinden zijn de ublox evaluation kits, voor de F9 of F10 chipsets.
Bijvoorbeeld nl.mouser.com/ProductDetail/u-...D&mgh=1&gad_source=1

Daar moet je dus nog een passende antenne bij kopen die E1/E5 kan.

Reuver2 schreef :
Jawel!

Ik vond nog een berichtje van Rooie Dirk uit 2017:

How to Steal a Ship

maritime-executive.com/editorials/how-to-steal-a-ship

Rikken schreef :
Interessant, wist ik niet. Zit er ook een stuurautomaat op zulke trekkers?

ironman schreef :
Alleen als ze de snelweg op gaan.

We zullen het ervaren, over 6 weken zijn we weer op Rügen en zeilen we van daaruit op de Oostzee. Met of zonder GPS ik ben benieuwd.
Mvg Grover

brambo schreef : Ik heb enkele van die verlaten Lorac stations bezocht. Die zijn niet meer te redden. Nieuwbouw is sneller en goedkoper. Daarnaast is ieder radio signaal te jammen, dus het maakt allemaal niet uit wat voor radio frequentie je gebruikt, alles is saboteren als men dat wilt.

Wat betreft betrouwbaarheid van GPS signalen. Een paar jaar terug in de golf van Alaska voer ik opeens 50 knopen volgens de GPS en de koerslijn was meer een zigzag patroon van een patient met en ernstig hart probleem, dit fenomeen duurde ongeveer een half uurtje. Ik was niet de enige boot die er last van had hoorde ik later.

Wel leuk als dan de stuurautomaat met zo'n modern netwerkje aan de GPS vast zit en naar het volgende WP probeert te sturen. Dan toch liever een windvaan

Spectre kon al decennia terug de boel verstoren; zelfs nucleair aangedreven onderzeeboten zijn op deze manier gestolen!

Doejong schreef : mijn aparaten mogen niet met elkaar praten, dus dat is niet een probleem waar ik last van heb.

Ik herinner me ook de verhalen van bewust onnauwkeurig gemaakte GPS gedurende de Golfoorlog, al weet ik niet of dat onder de noemer "Jamming" valt....

Dat was de “Selective Availability”

gisgeography.com/selective-ava...lian%20GPS%20signals.

Zojuist bij de NOS.

nos.nl/artikel/2512977-valse-g...-boven-midden-oosten


A