Onderwerp: OpenCPN on Raymarine Axiom

Las nog een artikel dat je OpenCPN kunt gebruiken op een Raymarine Axiom.

Heb er zelf geen, maar is mogelijk interessant voor de gebruikers van zo'n ding.
Zie afbeelding

Heb je geen link naar dat artikel dan?

Ik zou niet echt weten waarom je OpenCPN op een Axiom zou draaien, behalve de mogelijkheid om de gratis ENC kaarten erop te zetten?

Ik vermoed dat Bram het hier vandaan heeft:

www.cruisersforum.com/forums/f...571.html#post3992561

Seanymph schreef :
Dat klinkt als 'ge-tinker' weer.. De reden dat ik van Rpi naar Axiom ben overgegaan, dus denk het voor mij maar niet.

Maar mijn vraag blijft: waarom zou je dat willen?
Het voordeel van de Axiom voor mij is dat het plug en play is en gewoon werkt.

Keep it simple !. Maak je geheel afhankelijk van Raymarine spullen en dure kaartjes en kabeltjes.

Groet,

Bram

brambo schreef :
Dat is niet echt een antwoord op mijn vraag
Waarom zou je OpenCPN op Axiom willen?

Ik snap de keuze voor OpenCPN op laptop of Rpi. Ik snap ook de keuze voor een plug en play systeem.
Maar waarom zou je die twee willen mengen? Klinkt als 'worst of both worlds'? Maar het is een vraag, geen mening, ik ben gewoon benieuwd.


Over mijn persoonlijke keuze om over te stappen op dure kabeltjes (wat niet echt het doel was van dit draadje of mijn reply, maar ok): Ik koop die 1 keer en dan werkt het hoop ik. Ik heb (zoals je weet) jaren lang met Rpi met OpenCPN gevaren maar het nooit echt stabiel gekregen, zal aan mij liggen, maar ondanks dat ik niet geheel onhandig ben met Linux en Rpi lukte het mij gewoon niet. Alles werkte en en dan, om een onverklaarbare reden, crashde het, of wilde de kaarten niet laden, of was het systeem opeens heeeel traag, viel het scherm uit tijdens het varen etc etc. Tijdens mijn laatste 8 uurs Oosterschelde grootste deel van de dag met mijn Rpi bezig geweest en gevaren zonder navigatie, terwijl de dag ervoor tijdens het testen alles gewoon werkte, dat was voor mij wel de druppel.
Dus dan maar weer een update en weer alles opnieuw installeren.
nogmaals, het zal heus aan mij liggen, maar ik had er genoeg van. Ik wil gewoon iets dat werkt.

Nogmaals Keep it simple. Als je er geen technische interesse in hebt koop je gewoon die dure spullen en maak je volledig afhankelijk van een leverancier. Hoe het dan werkt heeft niet je interesse.

Het aantal plugins in OpenCPN is zeer omvangrijk. Kaartmaterial in ENC formaat is omvangrijk en goedkoop.

Opnieuw installeren ? Wat een onzin. Daar heb je eenvoudig de kopieer mogelijkheid voor. Een backup kaartje of USB stick erin of liever een ander OS dat is pas simple..

Eenvoudiger kan niet. En als gebruiker weet je hoe het werkt.

En koop er tegelijk een paar van de mooie Raymarine klokjes bij. Terwijl je De SignalK applicatie MXTommy K hetzelfde kunt bereiken. Maar niet vanzelf.

Bram

brambo schreef :
Ja, het kost wat. Maar ik ben geen IT-er en wil gewoon dat het werkt. En dat is de Axiom van RM een prima ding.

Je kunt ook zelf olie verwisselen bij je auto. Veel goedkoper. Maar meer werk. Dat dus.

Jij geeft aan dat het nadelig is om afhankelijk te zijn van een leverancier. Maar dat heb ik toch ook als ik mijn Toyota start? Zo ben ik ook afhankelijk van de firma Sirena Marine die mijn Azuree bouwde. Of de Webasto als ik koude voeten heb. Wat betreft kaartplotters: ik ben liever afhankelijk van een professionele leverancier, dan van mijn eigen IT-skills.

Hallo Brambo,

Deze discussie komt elk jaar wel een keer voorbij en kennelijk is het die tijd van het jaar.
Ik ben niet onbekend met Linux en zou waarschijnlijk een dergelijk systeem kunnen opzetten. Maar ik heb er geen zin in, ik heb veel leukere dingen te doen.

Ik heb een dure Raymarine plotter, waarvan de prijs maar deels verklaard wordt door de hardware. Ik betaal ook voor de tijd en het talent van de software ontwikkelaars. Letterlijk het allerlaatste wat bij mij op zou komen is om deze dure en goedwerkende software te vervangen door open source software die vervolgens weer compleet zelf moet configureren.

Been there, done that en met het t-shirt maak ik het scherm van mijn Axiom schoon.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

brambo schreef :
Bram ik wil deze discussie niet perse hier voeren maar deze opmerking van jou verbaast me wel een beetje.
Jij hebt me heel veel geholpen met de problemen die ik had zoals je weet, en daarvoor ben ik je zeer erkentelijk, dus daar wil ik niks aan af doen. Maar vaak was de eerste stap (jouw advies) 'upgrade eens naar de nieuwste versie van het OS want dan werkt het vlotter', of 'probeer de flatpack distributie eens'
en ik vond dat niet simpel. Ik ben best technisch geinteresseerd en onderlegd, maar even een nieuwe OS erop zetten, nieuwe Openplotter installeren al dan niet met flatpack, alles weer configureren op de boot tot het werkt kostte me toch meestal een halve dag of zo. het aantal mails dat wij over en weer hebben gestuurd geeft toch al aan dat het niet perse simpel is..?

De axiom haalde ik uit de doos en ik stopte de SD kaart erin en toen werkte hij. Dat is simpel.
En ja, dat kost wat ja, maar als ik mijn tijd meereken ben ik goedkoper uit denk ik..

Precies. Betrouwbaarheid, robuustheid (waterdichtheid is er daar één van) en gebruikersgemak zijn belangrijk voor zo'n apparaat. Dat mag best wat geld kosten vind ik. RPi is leuk als je van experimenteren houdt of het heel goedkoop moet.

De keus is eenvoudig. Wil je zelf de systemen aan boord kunnen begrijpen en onderhouden of anders gewoon uitbestedeen.

Let wel op zee is er geen hulpdienst of ZF forum bereikbaar en moet het zelf kunnen oplossen.

Dat kost tijd. Maar dat geldt ook voor zelf de boot poetsen, motor onderhoud en de werking hiervan. Mensen brengen wel de auto voor onderhoud naar de garage, maar aan de bootmotor gaan ze zelf zitten prutsen

Zorg dat je zelf-voorzienend bent aan boord. Doe de nodige kennis opo met je navigatie systemen, motor werking en onderhoud van de boot.

En neem voldoende reserve materialen mee. Een blikseminslag en niets werkt er meer.

Als je tijd te kostbaar is of je geen technische interesse hebt, neem dan geen boot.

brambo schreef :
Je mist volgens mij totaal het punt van wat ik zeg.

Dat er op zee geen hulp of ZF beschikbaar is is voor mij dus juist een reden om de Rpi van boord te halen. Na 5 jaar tinkeren en vele uren eraan besteed te hebben was het nog steeds niet betrouwbaar. Op totaal onverwachte momenten stopte het gewoon met werken. Ik zou nooit met de Rpi zoals ik die had een oversteek durven maken bv.

Ondanks 2 keer een nieuwe RPi, nieuwe voeding, nieuwe SD kaart, nieuwe OS versies, in de hoop dat het beter werkte.

Daarmee zeg ik niet dat het niet prima is voor iemand anders, iedereen moet die keuze zelf maken.

Ik snap echt de voordelen van open source en de Rpi. Simplicity is er niet 1 van.
En in mijn geval betrouwbaarheid ook niet.

Er is niet zoveel verschil. Beide systemen werken op Linux software. Alleen de ene versie kun je zelf behandelen. Mits je hierover enige kennis vergaard.

Groet,

Bram

Ik begrijp Brambo's argumenten, maar er valt wel wat op af te dingen:

Op zich klopt dit, maar alles snappen lukt gewoon niet. Dan zorg je gewoon voor een goede backup: een papieren kaart, extra gpsje, extra mobiel met navionics, er zijn zat opties. Zo hebben wij aan boord al 4 alternatieven voor navigatie, naast de Axiom. Mijn plotter heeft in 6 jaar tijd overigens nooit geweigerd. Waterdicht, kan tegen 40 graden hitte, en is altijd afleesbaar. Welk ander apparaat (behalve andere plotters) kan dat?


Vandaar die back ups.

Eens, is gewoon een trade off. Poetsen kan ik wel, olie verversen ook, maar een IT-er ben ik niet. Dus dan is de keus eenvoudig.


Ook mee eens, maar je kunt niet alles weten. Zie de eerder genoemde backup opties. Overigens: ook zonder plotter/GPS zink je niet en kun je gewoon navigeren met potlood en passer. Zo deed ik het vroeger ook.


Ik vind dit wel wat sterk gezegd. Ik zie toch ook wel mensen genieten op het water, die die kennis niet hebben.

brambo schreef :
In de praktijk is er juist héél veel verschil: een uitontwikkelde plotter gáát zelden kapot en heb je de kennis niet voor nodig, terwijl een RPi gebaseerd systeem juist continue aandacht nodig heeft die een (meestal niet aanwezige) diepgaande IT kennis vergt.

Of beide systemen al of niet op hetzelfde besturingssysteem gebaseerd zijn is niet relevant.

Ik zou best interesse hebben in een open source RM/Garmin-achtige hardware plotter. Maar dan met een open source linux Plotter distro erop zoals een plotter heeft, volledig geoptimaliseerd net zoals de software zoals RM/Garmin.

Maar dat bestaat helaas nog niet. Volgens mij zijn de softwarecomponenten wel in basis aanwezig, maar ik zie geen projecten die bijv OpenCPN in afgeslankte versie met een RM/Garmin Plotter-achtige UI onderhouden.

Met computer software, zoals OpenCPN kan zoveel meer. Openplotter met VNC server ieder systeem de RPI bedienen. met een VNC reader. Op je telefoon, op je Ipad op je Windows of Android tablet..

Kijk eens naar de grote hoeveelhied plugins,

Volop keuze wat je wilt gebruiken. ENMC is de staandaard voor Zeekaarten van de Hydrografische diensten en van de RWS. Werkt niet op een Raymarine systeem.

En over het verschil aan kosten maar niet gesproken.

Maar goed alles is een keuze.Vandaar deze reactie dat je Openbron software in de vorm van OpenCPN mogelijk kunt gebruiken op een Axiom.

Als het werkt opent dat een scala van nieuwe mogelijkheden.

Bram

Ja geweldig allemaal, maar een plotter hoeft weinig meer te doen dan plotten

Beetje geneuzel dit omdat niemand weet of het alleen mogelijk is of dat het ook werkt. Of het handig is om je boordpc binnen naar buiten (plotter) te spiegelen (functie die me invalt) hangt helemaal af of dat je axiom dan snel en prettig beeld en bediening geeft.
Zo niet is het leuk omdat het kan en verder niks

Nachtvlinder schreef :
Op zich mee eens, maar ik wacht nog steeds op die ene killer-plugin die SPD mogelijk maakt als naadloze overlay op een Axiom

Voor beide argumenten is wat te zeggen. Ik ben best technisch, maar geen IT’er in de zin dat ik me wil verdiepen in de diepere werking van de navigatiesoftware. Ik heb jaren genavigeerd op de iPad met Navionics, maar zelfs dat bleek voor mij niet betrouwbaar genoeg. Slecht afleesbaar in de zon, op zijn best matige integratie met de rest van de instrumenten, regelmatig problemen met de voeding bij langere tochten en stopt er volledig mee als het scherm te heet wordt. Uiteindelijk overgestapt naar de dure plotter maar het werkt plug and play, altijd. Perfecte integratie met de rest van het boordnetwerk, met nagenoeg fool-proof aansluitingen. Ik ben echt onder de indruk hoe gemakkelijk je iets kunt toevoegen. Ja, het is zeker duur, maar het werkt allemaal nagenoeg probleemloos. Om die reden zal ik nooit overstappen naar OpenCPN, RPi en dergelijke. Wat niet wil zeggen dat ik dat niet interessant vind, ik volg de bijdragen van Brambo en anderen hierover graag.

Dat is ook mij ervaring. Ik installeerde zelf AIS (ook van RM), dat was letterlijk plug en play, AIS aanzetten, en het was direct zichtbaar op de Axiom en i70.

Ik ben IT’er in hart en nieren, betrokken bij de ontwikkeling van systemen zodat deze voldoen aan de eisen van eindgebruikers kwa functionaliteit, gebruiksgemak en betrouwbaarheid. Die eisen stel ik zelf ook aan software die ik persoonlijk gebruik, maar daar tipt op het moment nog geen opensource software oplossing in plottervorm aan.

Als er voldoende interesse zou zijn voor een opensource plotter project (hard- en software) en dekkend financiële financieringsmodel zou kunnen regelen zou ik wel een poging willen wagen om een project op te zetten. Maar mijn persoonlijke verwachting is eigenlijk dat er te weinig animo voor zal zijn tenzij alles gratis zal zijn. De markt is gewoon te klein en de concurrentie hebben hun zaakjes prima op orde.

Om de plotterhardware te evenaarden van partijen zoals Garmin en RM zit je kwa hardware met een beetje marge waarschijnlijk al snel rond of boven de prijzen die zij hanteren ivm beperkte productieaantallen. Met die marge zou dan de alle R&D gecompenseerd moeten worden + onderhoud en verdere ontwikkeling van de software. En ik lees hier op ZF dat de huidige doelgroep toch meer op budget de keuze maakt dan obv open source principes. Marge maken op kaartmateriaal gaat dan ook al niet.

Beste Orange,

je hoeft het wiel niet meer uit te vinden. OpenCPN is Open Source. De bron code kun je zo inkijken en er zonodig verbeteringen in aanbrengen.

Kaart materiaal komt uitsluitend van de Hydrografische diensten, dat materiaal wordt wat bewerkt en duur verkocht. Zie geen peilbootje van Raymarine varen.

Ook alle plugins van OpenCPN zijn Open Source.

Dus wat let je ?

Bram