Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ?

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 31 mei 2025 18:02 #1629031

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6312
Nou valt mee hoor, de reden dat ik mijn blunders niet meld is vanwege het feit dat ik jullie server kosten niet op stang wil jagen...
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 31 mei 2025 18:08 #1629034

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18833
Al doende leert men :blink:

Nu is het wel zo dat de dunste kabel bepalend is voor de afgezekerde waarde. Weet je zeker dat alle aangesloten aders die 5A aankunnen?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 31 mei 2025 18:16 #1629035

ilCigno schreef :
Al doende leert men :blink:

Nu is het wel zo dat de dunste kabel bepalend is voor de afgezekerde waarde. Weet je zeker dat alle aangesloten aders die 5A aankunnen?

Nou precies. Daarom viel een verzwaring van de zekering buiten mijn oplossingsvermogen. Daarbij, zo’n NMEA2000 voedingskabel wordt niet voor niets met maar 3A afgezekerd.
Maar Kniest heeft mij overtuigd dat een 5A ook prima kan. Ik ga dit zeker nog wel napluizen. Er zijn toch netwerken met een veelvoud aan gebruikers t.o.v. mijn bescheiden netwerkje. Daar zullen dan wel meerdere voedingen toegepast worden denk ik dan. Blijft over dat het draadje in de backbone nou eenmaal niet dikker kan worden


Edit:ik lees dat 5A inderdaad het maximum is.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 31 mei 2025 18:29 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 31 mei 2025 18:21 #1629036

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18833
Op grotere boten met écht veel N2k spul worden die vaak in meerdere secties opgedeeld met afzonderlijke voedingen. Maar voor jou en mij volkomen onnodig.

Wat ik wel vreemd vind: de plotter wordt niet gevoed via de backbone maar heeft een eigen voeding. Hoe kan het dan dat het bijschakelen van de plotter toch een extra belasting op de voeding van de backbone veroorzaakt?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 31 mei 2025 18:40 #1629037

ilCigno schreef :
Op grotere boten met écht veel N2k spul worden die vaak in meerdere secties opgedeeld met afzonderlijke voedingen. Maar voor jou en mij volkomen onnodig.

Wat ik wel vreemd vind: de plotter wordt niet gevoed via de backbone maar heeft een eigen voeding. Hoe kan het dan dat het bijschakelen van de plotter toch een extra belasting op de voeding van de backbone veroorzaakt?

Dat is gescheiden volgens mij. Onderstaand de specificaties. Hoe dan 3A overschreden kan worden weet ik nog niet. Blijkbaar zitten er één of meerdere grootverbruikers tussen. Hoe kun je dat eigenlijk meten ?

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 07:14 #1629065

Ik heb de moderator gevraagd dit onderwerp uit het blunder topic te verwijderen en er een nieuw draadje van te maken. In de hoop op nuttige tips.

Ik heb er nog eens een nachtje over geslapen. Het klopt niet. Bij elkaar kom ik op 33 Len. Dat moet een 3A zekering makkelijk kunnen trekken. Er lijkt dan toch iets raars aan de hand te zijn.

Vandaag maar eens verder puzzelen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 01 juni 2025 07:18 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 07:33 #1629071

Best leerzaam, ik was er niet opgekomen. Maar ik ga er inderdaad van uit dat de plotter zijn eigen voeding heeft. Zo niet, ja, dan kom je wel snel opgeteld aan 3A. Ik lees graag mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 07:35 #1629074

De plotter heeft zijn eigen voeding en dat is gescheiden van N2K.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 01 juni 2025 07:35 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 07:49 #1629076

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31677
ilCigno noemt het al even, maar een 2e voedingspunt is beslist geen overbodige luxe aan het andere einde van het netwerk.

Als een 3A zekering door gaat, dan heb je kennelijk al een heel echt netwerk met veel verbruikers. >3A door die dunne draadjes vindt ik al veel te veel. Het risico op spanningsval is groot en er kunnen spullen uitvallen of onstabiel gaan werken.

Mijn ongevraagd advies: maak aan de andere kant van het netwerk ook een 12V voedingspunt en laat die 3A zekering 3A.

Dat 5A het z.g. maximum is door die dunne draadjes, wil niet zeggen dat je dat dan moet doen. Die 5A is meer gespecificeerd voor het doorbranden (en te grote spanningsval).
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 01 juni 2025 07:51 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 10:25 #1629105

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18833
Je mag geen twee voedingspunten maken op een N2k netwerk. Als je dat wilt moet je er twee geisoleerde en afzonderlijk gevoede delen van maken. Maar op een normale 27 - 45 voeter doorgaans onnodig.

NB mijn netwerkje is ook op 5A afgezekerd. Echter, op die (automatische) zekering zitten ook andere instrumenten zoals de marifoon, navtex en de AIS transponder
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 10:27 #1629107

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16693
ilCigno schreef :
Je mag geen twee voedingspunten maken op een N2k netwerk. Als je dat wilt moet je er twee geisoleerde en afzonderlijk gevoede delen van maken.

Uiteraard mag je geen twee voedingspunten maken. Je creëert daarmee namelijk een inductie lus.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 10:47 #1629110

3Noreen schreef :
ilCigno schreef :
Je mag geen twee voedingspunten maken op een N2k netwerk. Als je dat wilt moet je er twee geisoleerde en afzonderlijk gevoede delen van maken.

Uiteraard mag je geen twee voedingspunten maken. Je creëert daarmee namelijk een inductie lus.
Ook, maar het belangrijkste probleem is een spanningsverschil tussen de twee voedingspunten. Dan gaan er al heel snel stevige stromen lopen.

En inderdaad eens: met 3A kun je een erg stevig netwerk voeden.
Ergens lift een stroomverbruiker mee op je netwerk, en ik gok erop dat dat je plotter is.
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 11:28 #1629116

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16693
Aquaplanning schreef :
maar het belangrijkste probleem is een spanningsverschil tussen de twee voedingspunten. Dan gaan er al heel snel stevige stromen lopen.

Zolang je de zaak aan slechts 1 accu of andere voeding aansluit zal het meevallen met die stevige stromen. Dat kan namelijk niet.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 12:23 #1629126

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1535
Een lus kan in resonantie komen.
geloof niet alles wat je denkt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 12:33 #1629128

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16693
zonder inductie geen resonantie.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 12:52 #1629129

  • ironman
  • ironman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1535
jij houdt van raadseltjes, he? ;)
geloof niet alles wat je denkt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 13:35 #1629136

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16693
ironman schreef :
jij houdt van raadseltjes, he? ;)

Nee juist niet. Gewoon de wetmatigheid van de natuurkunde. Zoals ik een paar posts geleden opmerkte dat je geen inductie lus wilt. Als je geen inductie lus hebt kun je ook geen resonantie krijgen. Gewoon basiskennis. Stroom kan alleen maar voorkomen in een stroomkring.
“Have we officially entered the post-truth era?” (Harari)
Laatst bewerkt: 01 juni 2025 13:36 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 20:42 #1629174

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31677
3Noreen schreef :
Aquaplanning schreef :
maar het belangrijkste probleem is een spanningsverschil tussen de twee voedingspunten. Dan gaan er al heel snel stevige stromen lopen.

Zolang je de zaak aan slechts 1 accu of andere voeding aansluit zal het meevallen met die stevige stromen. Dat kan namelijk niet.

Ik ga er wel van uit dat iedereen begrijpt dat de 2 voedingpunten direct uit 1 zekering of DC-DC converter komen. Niet random uit het net.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 01 juni 2025 20:48 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 20:46 #1629175

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31677
3Noreen schreef :
ironman schreef :
jij houdt van raadseltjes, he? ;)

Nee juist niet. Gewoon de wetmatigheid van de natuurkunde. Zoals ik een paar posts geleden opmerkte dat je geen inductie lus wilt. Als je geen inductie lus hebt kun je ook geen resonantie krijgen. Gewoon basiskennis. Stroom kan alleen maar voorkomen in een stroomkring.

Waar hebben jullie het over? gesnoven?
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 01 juni 2025 21:06 #1629179

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18193
Kan er nergens lekstroom zitten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 02 juni 2025 08:04 #1629230

holtere schreef :
Kan er nergens lekstroom zitten?

Lekstroom 'zit' niet, die loopt of stroomt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 02 juni 2025 08:45 #1629237

Even ter verduidelijking TS heeft berekend 33LEN aangezien LEN naar boven wordt afgerond zou dat hooguit rond de 1,5A moeten zitten (1 LEN = 50ma), dat de 3A zekering er doorgaat betekend inderdaad dat er iets niet goed is.
De plotter geeft aan 75ma te gebruiken (=2LEN) van het netwerk stel als je die er toch nog extra bij optelt zou je op 1,575 A uitkomen (voor mensen die dat niet begrijpen).
Met een standaard multimeter kun je tot 10A meten ik zou die tussen de voedingskabel zetten en één voor één de verschillende onderdelen aansluiten dan zie je welk onderdeel, instrument of aansluiting het probleem veroorzaakt.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 02 juni 2025 08:47 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 02 juni 2025 08:53 #1629239

Zeilprutser schreef :
Even ter verduidelijking TS heeft berekend 33LEN aangezien LEN naar boven wordt afgerond zou dat hooguit rond de 1,5A moeten zitten (1 LEN = 50ma), dat de 3A zekering er doorgaat betekend inderdaad dat er iets niet goed is.
De plotter geeft aan 75ma te gebruiken (=2LEN) van het netwerk stel als je die er toch nog extra bij optelt zou je op 1,575 A uitkomen (voor mensen die dat niet begrijpen).
Met een standaard multimeter kun je tot 10A meten ik zou die tussen de voedingskabel zetten en één voor één de verschillende onderdelen aansluiten dan zie je welk onderdeel, instrument of aansluiting het probleem veroorzaakt.

Thanks, zo gaan we het doen.
Ik heb het ff laten rusten. Gisteren bezig geweest met andere draadjes, lopend want, wat weliswaar ook lastig is kwa organisatie maar wel een stuk makkelijker te begrijpen ;)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 02 juni 2025 09:09 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 02 juni 2025 09:03 #1629243

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7676
Micro cable mag volgens Maretron documentatie 4A dragen.
Zo'n netwerk mag forse lengtes hebben, veel meer dan jij hebt.
Als power tap in het midden van netwerk zit mag er 8A in: 4 naar links en 4 naar rechts.
Volgens documentatie mag er max 1,5V voltage drop zijn in links en rechts; dat zou je na kunnen meten?
Laatst bewerkt: 02 juni 2025 09:06 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teveel stroom door een NMEA2000 netwerk ? 02 juni 2025 09:12 #1629246

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7676
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl