Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile

Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 09:26 #142284

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1255
Gisteren zag ik bij Omrop Fryslân een verslag van het skûtsjesilen. Bij 4.38 min de aanvaring. Bloedstollend.



Het schijnt goed met hem te gaan.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Laatst bewerkt: 13 aug 2010 09:28 door Pylk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 09:42 #142288

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
inderdaad bloedstollend....
gelukkig zijn het platbodems, dus kielhalen zat er niet in.
Had 'ie nou een zwemvest aan, weer niet geloof ik...

het moet me wel van het hart dat het nog steeds (ik zag het skutsjesilen voor het eerst in 1967) onverantwoord is, de risico's die ze nemen. Als je oploopt moet je simpelweg vrijblijven, niet doorgaan tot je de concurrentie van het achterdek veegt.
Ook op de hak van het roer varen en de stuurman met de helmstok overboord zwiepen komt af en toe voor.
het is af en toe een wonder dat er geen dooien vallen.
groet
t
Laatst bewerkt: 13 aug 2010 09:43 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 11:01 #142310

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5166
tijdens sail heb ik weer eersterangs uitzicht, we liggen in het wedstrijdgebied aan de kade :)
Ik vind het altijd wel leuk om te volgen. Mijn familie is ooit eens via een skûtsje op Urk beland, mijn overgrootvader is op een in Ijlst geboren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 17:05 #142389

  • disno
  • disno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 261
uit de leeuwarder courant geknipt voor u:
STAVOREN -

Schipper Robert de Jong van de Frisia uit Lemmer is woensdag naar het Antonius Ziekenhuis in Sneek gebracht, nadat hij klem had gezeten tussen de boegspriet van de Hoop op Zegen uit Leeuwarden en zijn eigen helmhout. Zijn hoofdwond werd in het ziekenhuis gehecht.

De Jong weet de precieze toedracht niet, maar houdt het op ,,in doldryste aksje'' van schipper Peter de Koe van Leeuwarden. Die meent echter dat De Jong de aanvaring had moeten voorkomen.
In de papieren editie stond dat er 19 hechtingen nodig waren.

Omrop Fryslân meld :
Skipper Robert de Jong fan De Lemmer wol oanjefte dwaan tsjin syn kollega Peter de Koe. By de silerij fan de IFKS yn Sleat rekke De Jong woansdeitemiddei ferwûne. De Jong waard rekke troch de boechspriet fan it skûtsje fan De Koe.

De Jong koe him noch krekt fêsthâlde oan it skûtsje fan De Koe. Hy moast him yn it sikehûs behannelje litte foar ferwûnings oan de holle. Neffens De Jong wie sprake fan in oanslach op syn libben troch De Koe.
Vertaling: ;-)

Schipper Robert de Jong uit Lemmer wil zijn collega Peter de Koe aan klagen.
Bij de wedstrijd van de IFKS op het Slotermeer is de Jong gewond geraakt. De Jong werd geraakt door de boegspriet van het skûtsje van de Koe.

De Jong kon zich nog net vast grijpen aan het skûtsje van de Koe. Hij moest in het ziekenhuis behandeld worden aan zijn verwondingen aan het hoofd. Volgens de Jong is er sprake van een aanslag op zijn leven door de Koe

www1.omropfryslan.nl/thumb.asp...12_5679318.jpg&w=640
Mooi, weer zeiler.
Laatst bewerkt: 13 aug 2010 17:24 door disno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 17:19 #142391

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Eigenaardig dat iemand anders een aanvaring moet voorkomen en dat jij persoonlijk dat niet hoef te doen. Nooit meer meedoen zou hier als straf op moeten staan. Altijd moet je een aanvaring trachten te voorkomen ook al zou de schuld bij iemand anders liggen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 18:12 #142398

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
zelfs de meest elementaire wedstrijdregels kennen ze nog steeds niet, die skutsjeschippers. Vrij voor heeft alle recht. Als je achterop iemand vaart ben je fout. Punt uit.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 19:09 #142413

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Ze varen zonder wedstrijden op de meren precies zo, anderen moeten maar wijken. We komen skûtsjes nogal eens tegen en ik verbaas me eigenlijk niet meer over dat gedrag. De enige regels die ze toepassen zijn de eigen regels, maar wel prat er op gaan dat ze afstammen van skûtsjeschippers (in de SKS)en daarom gerechtigd zijn er op te varen. De eigen schippers in de IFKS gedragen zich niet veel beter. Laten ze zich maar gedragen als goede schipper inplaats van doorstampend hardhoofd, een uitzondering zal misschien nog te vinden zijn.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 13 aug 2010 20:47 #142426

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
blij te horen dat een Fries het met me eens is....
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 14 aug 2010 10:23 #142469

  • disno
  • disno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 261
Capolavoro schrijft:
blij te horen dat een Fries het met me eens is....
Hij is echt niet de enige Fries hoor.
Wij zelf zeggen altijd over skûtsje skippers:

'It wiene stront skippers en it blieuwe stront skippers'.
Mooi, weer zeiler.
Laatst bewerkt: 14 aug 2010 10:24 door disno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 14 aug 2010 13:11 #142471

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1255
disno schrijft:
'It wiene stront skippers en it blieuwe stront skippers'.

Mijn vader is op een skûtsje geboren. Volgens hem waren de waren een aantal van de SKS schippers paraplu- of negotieschippers. Ze voeren alleen bij mooi weer en lagen vaak weken met hun handel in de verschillende dorpen. De turf- en strontschippers die wisten wel wat zeilen was. Dat gold zeker voor de schippers uit de Zuidwesthoek, zij keken weer neer op de kanalenschippers die niet zoveel durfden op het "grote" water van de meren.
Volgens de verhalen van mijn vader werd er wel vaak tegen elkaar gezeild om het eerste op de beurs te zijn en vervolgens hielpen ze elkaar als het nodig was. Een stukje sportieve concurentie.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 15 aug 2010 09:16 #142538

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ik geloof onmiddellijk dat veel van de oude zeilende schippers prima zeilers waren. Zeker inderdaad op het wat grotere water. Ze voeren ook uit Heeg naar Londen met hun palingaken, tenslotte.

Ik heb me ook nog afgevraagd wat de aanvaarder bij die wedstrijd (die achterop voer) nu in godsnaam dacht te gaan bereiken. Vlak achter een ander schip heb je veel last van de vuile wind, dus dat is al een domme fout.
Erbovenlangs kom je nooit meer als je er eenmaal recht achter zit (door die vuile wind) en eronderlangs is helemaal geen optie. Dus de stommiteit druipt er al een mijl voor de aanvaring vanaf, je moet daar helemaal nooit willen zitten, zo vlak achter een ander. En dan zover doorgaan dat je ze aan de botteloef rijgt is helemaal te stom voor woorden.
Ik begrijp wel weer waarom ik nooit naar het skutsjesilen kijk, met tactisch wedstrijdvaren heeft het helemaal niet van doen. Scheepssnelheid is zo ongeveer de enige factor die de winnaar bepaalt. Geld dus, voor verbouw, mast en zeilen.

Jammer dat het een geheel commerciele folklore is geworden....

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 15 aug 2010 20:07 #142689

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1255
Capolavoro schrijft:
Jammer dat het een geheel commerciele folklore is geworden....

idd
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 15 aug 2010 20:54 #142704

  • CHINOOK
  • CHINOOK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Pylk schrijft:
Capolavoro schrijft:
Jammer dat het een geheel commerciele folklore is geworden....

idd

Helemaal mee eens.
Die skutsje schippers kunnen wel een beetje zeilen maar absoluut niet wedstrijd zeilen! Totaal geen verstand van tactiek en wedstrijdregels.
Ze gedragen zich ook buiten de wedstrijden als een stelletje kwajongens.
Wel eens op het IJsselmeer na een bijna aanvaring met een skutsje de schipper horen zeggen "ik vaar op een skutsje en heb dus altijd voorrang"
Dat zijn dus uitspraken van die geweldige skutsje families.
Een elitair zooitje is het. Ze laten geen hollanders toe want dan zouden ze wel eens kunnen verliezen.

Groet D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 04:44 #142730

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6604
Dat laatste is nonsens. Dat wil zeggen: dat geldt voor de SKS, maar zeker niet voor de IFKS waar het hier om ging.
SKS is een elitair clubje, IFKS kan je aan meedoen als je simpelweg een skutsje koopt. Ook als hollander dus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 08:46 #142764

Wat een verbazingwekkende reacties toch allemaal. Het is wel duidelijk dat jullie de wedstrijden niet gevolgt hebben. Apart dat jullie dan wel weten hoe het gegaan is. Er was absoluut geen sprake van het achterop varen door Peter de Koe. bekijk de spectators tracks van de wedstrijd maar eens vanaf 40min. De jong kwam over bb naar de ton de Koe kwam over sb en gaat onder de jong overstag waardoor ze boord aan boord komen te liggen. de Koe moet erg hoog varen om de ton te halen; de Jong loeft niet op en schuurt tegen de Koe aan en haalt hem zo in. De enige vraag die over blijft, was het binnen 3 scheepslengtes van de ton, zoja dan was de Koe fout omdat hij de Jong niet hoger mag dwingen, zo nee dan was de Jong fout en had hij de Koe ruimte moeten geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 09:17 #142772

  • disno
  • disno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 261
annede_vries schrijft:
Wat een verbazingwekkende reacties toch allemaal. ...... De enige vraag die over blijft, was het binnen 3 scheepslengtes van de ton, zoja dan was de Koe fout omdat hij de Jong niet hoger mag dwingen, zo nee dan was de Jong fout en had hij de Koe ruimte moeten geven.

En dus veeg je met je opsteker over het achterdek van een andere boot en keel je bijna de roerganger?
Over verbazingwekkende reacties gesproken. :S
Mooi, weer zeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 09:26 #142775

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
annede_vries schrijft:
De jong kwam over bb naar de ton de Koe kwam over sb en gaat onder de jong overstag waardoor ze boord aan boord komen te liggen. de Koe moet erg hoog varen om de ton te halen; de Jong loeft niet op en schuurt tegen de Koe aan en haalt hem zo in. De enige vraag die over blijft, was het binnen 3 scheepslengtes van de ton, zoja dan was de Koe fout omdat hij de Jong niet hoger mag dwingen, zo nee dan was de Jong fout en had hij de Koe ruimte moeten geven.

aanvaringen maken mag niet op deze manier, ook niet als je (miscchien) het recht van de weg zou hebben.
Als je vindt dat je recht op ruimte hebt en je krijgt die ruimte niet dan protesteer je, dan pleeg je geen moordaanslag.

Ik heb de track bekeken van 13 aug lemmer en zie niet veel meer dan dat ze allebei geen idee hebben wat ze aan het doen zijn:
- kompleet achteraan varen
- geheel andere keuze van slagen en overstag als alle andere
- (en dus achteraan varen...)

De replay is natuurlijk niet bruikbaar om vast te stellen of ze boord aan boord lagen (op 3 lengtes van de boei). Daarvoor is de schaal van de schepen totaal onbruikbaar.


groet
t
Laatst bewerkt: 16 aug 2010 09:47 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 09:43 #142781

  • Marcel
  • Marcel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
CHINOOK schrijft:
Wel eens op het IJsselmeer na een bijna aanvaring met een skutsje de schipper horen zeggen "ik vaar op een skutsje en heb dus altijd voorrang"
Dat zijn dus uitspraken van die geweldige skutsje families.
Een elitair zooitje is het. Ze laten geen hollanders toe want dan zouden ze wel eens kunnen verliezen.

Groet D
Zoals hierboven gezegd, dat gaat alleen maar om het SKS.

Betreffende jouw incident op het IJsselmeer. Weet je zeker dat dit een wedstrijd of prive skutsje was en geen charter skutsje.

Een heleboel skutsjes varen als charterschip en hebben dan dus idd altijd vorrrang
"Only two sailors, in my experience, never ran aground. One never left port and the other was an atrocious liar."
-Don Bamford-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 09:45 #142784

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Marcel schrijft:

Een heleboel skutsjes varen als charterschip en hebben dan dus idd altijd vorrrang

dat zal dan toch van de lengte afhangen.
het begrip 'charterschip' staat niet in het BPR.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 09:56 #142787

  • CHINOOK
  • CHINOOK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Apae schrijft:
Dat laatste is nonsens. Dat wil zeggen: dat geldt voor de SKS, maar zeker niet voor de IFKS waar het hier om ging.
SKS is een elitair clubje, IFKS kan je aan meedoen als je simpelweg een skutsje koopt. Ook als hollander dus.

Het betreft hier friese skutsjeschippers die deze mentaliteit vaak bezigen. In dit geval,ook al zou je het recht bij de boei hebben, dan zet je hem toch niet zo maar in de kont van je voorligger. Ik ben geen jurist, maar dat komt volgens mij dicht bij doodslag. Dat is de mentaliteit die ik bedoel, en die ik vaak tegenkom op friese skutsjes. "Ik heb schijt aan iedereen"

Voor wat betreft mijn incident op het IJsselmeer:
Een skutsje is altijd kleiner dan 20 meter en dus een klein zeilend vaartuig. Als hij de rechten van een groot vaartuig wil hebben (om wat voor reden dan ook) hij een gele kegel te voeren.

Groet D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 09:56 #142788

  • Evert
  • Evert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 525
Marcel schrijft:
CHINOOK schrijft:
Wel eens op het IJsselmeer na een bijna aanvaring met een skutsje de schipper horen zeggen "ik vaar op een skutsje en heb dus altijd voorrang"
Dat zijn dus uitspraken van die geweldige skutsje families.
Een elitair zooitje is het. Ze laten geen hollanders toe want dan zouden ze wel eens kunnen verliezen.

Groet D
Zoals hierboven gezegd, dat gaat alleen maar om het SKS.

Betreffende jouw incident op het IJsselmeer. Weet je zeker dat dit een wedstrijd of prive skutsje was en geen charter skutsje.

Een heleboel skutsjes varen als charterschip en hebben dan dus idd altijd vorrrang

Er zijn maar heel weinig skutsjes die als charterschip varen. Die hebben een fatsoenlijke reling en voldoen aan een heleboel eisen.

Veel skutsjes varen net binnen de grenzen van de wet door met minder dan 12 personen te varen. Dit zijn dus jachtjes met klanten. Voor onze naam zijnjh ze alleen maar slecht. Vrijwel elk jaar valt er een om met klanten en ik moet mijn gasten weer uitleggen dat het bij ons anders is.
Overigens kan een skutsje geen groot schip zijn. Ze vallen dan buiten de klasse regels en mogen niet meer met de wedstrijden meedoen.

Evert Jan
Wat er ook gebeurt. Altijd blijven lachen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 10:02 #142792

  • Marcel
  • Marcel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Capolavoro schrijft:
Marcel schrijft:

Een heleboel skutsjes varen als charterschip en hebben dan dus idd altijd vorrrang

dat zal dan toch van de lengte afhangen.
het begrip 'charterschip' staat niet in het BPR.

groet
t
Pardon, zo noemen we zeilende passagiersschepen bij mij op het werk.
Voor de duidelijkheid, ik bedoel het in het BPR genoemde passagiersschip.
"Only two sailors, in my experience, never ran aground. One never left port and the other was an atrocious liar."
-Don Bamford-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 10:13 #142796

www.ifks.nl/de-vloot/

+/- 25% van de skutsjes is toch echt langer dan 20m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 10:19 #142797

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Tot 24 meter max.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Skûtsjesile is myn nocht of ik hou van skûtsjesile 16 aug 2010 10:21 #142799

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
annede_vries schrijft:
bekijk de spectators tracks van de wedstrijd maar eens vanaf 40min.

Anne, je bedoelt op 12 aug (Tjeukemeer) en dan min 40?

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl